Клуб автолюбителей Рено Логан

Итак колитесь кто что возит с собой чтоб отпугивать нехороших людей? Я лично саперную лопатку с пилой на одной стороне. цензура (ANTONeo) НРАВИТСЯ!

p.s. можно без национализма?

Путник писал(а):Итак колитесь кто что возит с собой чтоб отпугивать нехороших людей? Я лично саперную лопатку с пилой на одной стороне. цензура (ANTONeo) НРАВИТСЯ!

p.s. можно без национализма?

Средства самообороны, это палка о двух концах Не редко они оборачиваются не лучшим своим концом к хозяину. Так просто могли машину отобрать, а так только после применения отобранного у хозяина средства самообороны.

Мужик ночью проснулся от сирены сигналки своей машины. Выбегает во двор, а там два здоровенных мужика.... "Ну че мужик, молодец, ключи принес "

Путник писал(а):Итак колитесь кто что возит с собой чтоб отпугивать нехороших людей? Я лично саперную лопатку с пилой на одной стороне. цензура (ANTONeo) НРАВИТСЯ!

p.s. можно без национализма?

В багажнике обычный топор, там же в сумочке для инструмента, топор метательный. В бардачке баллончик Шока. Очень понравилась мысль продавца в оружейном магазине на Б. Сампсониевском насчет серпа, никто не знает, где его можно купить?

Заходит мужик в подворотню, из темноты выходит второй мужик, достает нож и спрашивает: у тебя деньги есть? Первый достает из-за пазухи топор: а тебе зачем?

Александр_СПб писал(а):Заходит мужик в подворотню, из темноты выходит второй мужик, достает нож и спрашивает: у тебя деньги есть? Первый достает из-за пазухи топор: а тебе зачем?

Продолжение - да вот у меня 1000 рублей, разменять хотел.

Обычно в машине складная полицейская дубинка (импортная, в рабочем состоянии - 18', титан). Собираюсь взять стражник. Больно, но не смертельно.

Прорабатываю вопрос, что возить в качестве самообороны.
Началось с того что в прошлую пятницу наблюдал как мужик битой разбил водительское стекло и пытался вытащить водителя. Место - Севастопольский проспект, примено 18-15. Где то он его подрезал.
Стало как то неуютно и возникло чувство полной незащищенности.
Рассматриваю:
1. Дубинка - почти не владею. Отберут самому мало не покажется.
2. Балончик - можно и в себя и в пассажиров попасть при сквозняке.
3. Бита - тоже что и дубинка.
4. Шокер - см п. 3
5. Травматический пистолет Оса - нужна лицензия. Это время и лишние хлопоты. Попадешь в голову - может быть летальный исход. Суд и все такое.
6. Аэрозольный пистолет Удар - почти как балончик, но лучше. Пока остановился на нем.
Может это и маразм.

Два электрошокера. Разряда в нужную часть хватает для отключения минут на 20. В багажнике - никелевые наручники. Регулярно поднимаю штангу весом 80 кг раз по 10-15.

А я вот бегаю вечерами. КАААК убегу! Мало не покажется

ANTONeo писал(а):А я вот бегаю вечерами. КАААК убегу! Мало не покажется

А если еще и без ботинок- то ваще на рекорд набегаешь...

Рекомендую Макарыч. Правда лицензия нужна. Зато потом не пожалеете. Бахает будь здоров. И выглядит как настоящий, хрен отличишь. Я себе такой приобрел - отличная вещь. Уверенности в себе на темной улице или на дороге прибавляет хорошо. Главное уметь пользоваться(Себе что-нибудь не отстрелить).

ANTONeo писал(а):А я вот бегаю вечерами. КАААК убегу! Мало не покажется

Я тоже бегаю, в футбол. Точнее бегал до декабря, теперь буду бегать с августа. То есть убежать (с августа) тоже могу

У меня труба из нержавейки с запаяными внутри свинцовыми шариками, лежит всегда слева около сиденья прекочевала уже в третью машину, применять не приходилось действовала как аргумент пока своим внешним видом

Оса

Травматический пистолет WALTHER,по людям не стрелял.В дереве резиновая пуля застревает.

А как получают лицензию на травматический пистолет ?
Кто выдает, что проверяют, сколько стоит, сколько времени занимает, по месту прописки или не важно ?
И сколько стоит сам пистолет, вроде он недорогой.

Лицензию получают в отделении по месту прописки, сам пистолет "Макарыч" стоит примерно 9500 руб.

Оса или стражник всё остальное (Макарыч, Наганыч, Лидер и т.п.) баловство... 18х45 лучше чем 9х17 (если не ошибаюсь калибр Макарыча)

Timoshka писал(а):Оса или стражник всё остальное (Макарыч, Наганыч, Лидер и т.п.) баловство... 18х45 лучше чем 9х17 (если не ошибаюсь калибр Макарыча)

Правильный калибр... но в тоже время можность выстрела у Макарыча намного сильнее... пробивает насквозь 2 ДВП, пробивает кожанную куртку! и дальность выстрела намного больше.

Смотрим здесь http://www.pravozashita.ru/catalog/defense/

Нет нет. По травматикам - сюда: talks.guns.ru

Только Оса, в крайнем случае Стражник.
Макарыч и подобное полная ерунда. Человек в демисезонной одежде получает 3 выстрела в грудь с 2 метров и хоть бы хны, полон сил и желания бить по лицу и другим частям тела. После 1 выстрела из Осы ни каких желаний не возникает.

А у меня есть дубинка танзанийских аборигенов интересной формы. Из какого то местного дерева. Я её называю маковкой. Потому что можно больно дать по тыковке . Сфоткаю - выложу. Это надо видеть.

Извини конечно, но дубинка Вам не поможет, Вас если и будут брать, то исключительно на заказ (судя по комплекции, не обижайся, я сам около 115 вешу), а по этому случаю они получше подготовяться.

Коллеги-водители. Спор о преимуществах и недостатках "Макарыча", "Осы" или "Стражника" ведется на форумах давно. Для меня одним из наиболее существенных недостатков "Макарыча" стал слишком большой разброс по качаству в различных партиях. Походив по магазинам и пощупав руками пришел к выводу, что нарваться на некачественный экземпляр составляет процентов так 50-60. Не много ли? Стоит ли играть в такую лотерею, тем более, что мы говорим о средстве самообороны, от которого будет зависеть ваша безопасность в критический момент? Это во-первых. Во-вторых, пробивная сила "Макарыча" вещь довольно спорная и опять же зависит от качества изготовления данного экземпляра, а это не боевое оружие. В третьих, для успешного применения оружия довольно малого калибра необходима постоянная тренировка. Знаю это не по наслышке, так как с оружием непосредственно имею дело уже двенадцать лет. Причем часть этого времени провел в немирных местах. Конечно, каждый решает для себя, но плохую роль может сыграть и внешняя схожесть с боевым оружие (спровоцировать на применение реально боевого оружия, но против вас). Так что для применения люблго средства самообороны придется тренироваться. Ну а что кому больше по душе...

Макетный нож. Это такой строительный или канцелярский, с выдвижным, отламывающимся кусочкам, лезвием. Очень эфективное средство. Одна барышня в Москве доказала, по ящику показывали. Достаточно провести по плохишу в любом месте - мало не будет. Это при нападении в машине. Для наружного применения есть шарики от больших подшипников, по пол-кило. Можно стукнуть, а можно и кинуть с пары метров в лоб. А так присматриваюсь, конечно, к ОСЕ.

Георгий Торпедоносец писал(а): Для наружного применения есть шарики от больших подшипников, по пол-кило.

Вы страшный человек!!!

St_P писал(а):Только Оса, в крайнем случае Стражник.
Макарыч и подобное полная ерунда. Человек в демисезонной одежде получает 3 выстрела в грудь с 2 метров и хоть бы хны, полон сил и желания бить по лицу и другим частям тела. После 1 выстрела из Осы ни каких желаний не возникает.

У меня в Макарыче не 3 патрона, а 8 и стрелять я буду не в грудь, а к примеру, по яйцам. Одна из 8 пуль наверняка достигнет цели. Желаний у нападавшего точно не возникнет никаких.

если стрелять по тому что вы сказали то могут пришить превышение (если телесные средней или выше средней степени тяжести) ибо разрешено использовать только в корпус, конечно если есть угроза жизни по фигу а если просто пьяный урод пристал то...лучше осу в корпус...да и дешевше она Макарыча...

george писал(а):У меня в Макарыче не 3 патрона, а 8 и стрелять я буду не в грудь, а к примеру, по яйцам. Одна из 8 пуль наверняка достигнет цели. Желаний у нападавшего точно не возникнет никаких.

Я конечно не знаю, может быть вы действительно великолепно владеете оружием и постоянно тренируетесь как в плане владения оружием, так и психологическом и сможете свободно в критической ситуации выбирать куда стрелять. Большинство гражданских людей в критической ситуации, при необходимости применить оружие, несколько теряются и палят туда, куда придется. Я сталкивался с ситуациями когда все 8 пуль вообще улетали у неподготовленного человека в "молоко", стресс, понимаете ли. Для грамотного и эффективного применения оружия необходима постоянная тренировка, поверьте. А в случае с не очень тренированным человеком все-таки предпочтительнее более крупный калибр, из которого можно просто пальнуть по корпусу, как по более крупной мишени.

St_P писал(а):Только Оса, в крайнем случае Стражник.
Макарыч и подобное полная ерунда. Человек в демисезонной одежде получает 3 выстрела в грудь с 2 метров и хоть бы хны, полон сил и желания бить по лицу и другим частям тела. После 1 выстрела из Осы ни каких желаний не возникает.

Да шмаляет что надо . А по яйцам как писал выше товарищ надо еще попасть нападающий не будет стоять раздвинув ноги и ждать пока вы ему что не будь не прищемите.

Бита в салоне, лопатка в багажнике, нунчаки(когда-то занимался) и пара кулаков....Борльше нетребуется... Плюс спортзал 3 раза в неделю

Leshiy
Ты думаешь вообще что говоришь? Что вы вообще воду льете. Чтобы Макаров с двух метров не пробил? Да он стоит на вооружения армии России и МВД.

прокуратор писал(а):Leshiy
Ты думаешь вообще что говоришь? Что вы вообще воду льете. Чтобы Макаров с двух метров не пробил? Да он стоит на вооружения армии России и МВД.

Очевидно, имеется ввиду не армейский пистолет, а травматический вариант.

Если нет права на ношение боевого оружия, то лучше Осы с лазерным прицелом ничего нет. Один недостаток - вид ее необычен и незнающему человеку ужас не внушает, тогда помогает лазерный прицел, направленный в глаз или в видное для нападающего место. Однако есть и еще одно, никогда не доставай оружие, если боишься или не собираешься стрелять, а уж если достал, то будь готов его применить без раздумий (правда из Осы в лицо только если жизни реальная угроза, в противном случае в любую часть тела куда попадешь, противнику мало не покажется)

polax писал(а):Один недостаток - вид ее необычен и незнающему человеку ужас не внушает, тогда помогает лазерный прицел, направленный в глаз или в видное для нападающего место.

Незнающего человека нужно пугать режущими предметами - мясо все хотя бы раз в жизни резали. Серп до сих пор не могу найти в продаже
А знающий вас пристрелит или порежет еще до того, как вы будете направлять лазерный прицел в стенку дома напротив - самое видное для него место.
Извините за резкость, два дня занимался получением Логана (это тоже оказалось непросто, по крайней мере 6 часов тупого ожидания) и постновкой машины на учет, только вот сейчас немного отпразновал

А не надо пугать лазером - при угрозе достаешь Осу и влупляешь в любое место. В штатном исполнении - ломает ребра и пр. А если еще пороха досыпать, будет ммм... вообще сказка.

Уважаемые, я об этом и говорю, что уж если достал оружие, то будь готов применить его без раздумий. Однако, знаю из личного опыта, выстрелить в человека, даже когда он угрожает твоему здоровью и может жизни, ох как непросто. Я не смог, а надо было.

прокуратор писал(а):Leshiy
Ты думаешь вообще что говоришь? Что вы вообще воду льете. Чтобы Макаров с двух метров не пробил? Да он стоит на вооружения армии России и МВД.

Я не писал о "Макарове", только о Макарыче, а это совсем другая штука, так же как и Наганыч и прочее.

Как говорит принцип некоторых единоборств - ты МАСТЕР, если типа не доведешь дело до драки! А уж если дошло, то ИМХО, рядовому гражданину поможет что-то стреляющее. Я пришел к выводу, что при данном законодательстве и рынке это Оса.

Я, в отличии от уже высказывавшихся, прошел через избиение и повреждения своего авто (ока) на проезжей части посторонними лицами.
Дело было в Москве, в октябре прошлого года. Избивавшим меня было 19, 20 и 23 года, двигались они на 99-ой. В рез-те ока получила ряд повреждений: были выломаны и оторваны двери, весь кузов автомобиля был в вмятинах, повреждены элементы жесткости, выломана магнитола, украдена карта москвы, сотовый, ручки, крандашъ, инструмент, запасные лампы и прочие мелочи...
Ввиду внезапности нападения я практически не оказал никакого сопротивления, били в голову (дверь была не заблокирована (это основная ошибка личной безопастности водителя) и я был пристегнут) - все лицо было сплошным синяком (((
Причину нападения старший озвучил спустя месяц на очной в ментовке - якобы подрезал.
Все закончилось вполне нормально и для меня (отдали деньги за повреждения, украденные вещи и нанесения легких телесных) и для них (по 4 года условно).
Со временем думается, что каждый водитель должен быть внутренне готов к тому, что из остановившейся внезапно впереди машины сейчас выскочат люди и будут кромсать вас и ваш автомобиль. Значит надо быть постоянным готовым. Держать же в салоне автомобиля оружие дело достаточно опасное - его могут направить и против вас при численном превосходстве.

Jn писал(а):Я, в отличии от уже высказывавшихся, прошел через избиение и повреждения своего авто (ока) на проезжей части посторонними лицами.

Я Вам раскрою глаза, что Вы не один такой (я в этой теме тоже высказывался). Это так, для справки, чтобы не создавалось ощущения воспитателя в детском саду.

Все на самом деле зависит от того, осознает водитель опасность или нет. Большинство из нас понимает эту опасность только тогда, когда нас самих как следует приложит. Вместе с тем крайне желательно не дожидаться, а быть готовым и понимать, где живешь, то есть не расслабляться вне собственной квартиры.

Я тоже много во что попадал и убедился на своей шкуре, что надо быть готовым в любой момент оказать максимально жесткий отпор. Да, сначала напрягало, а потом вышло на уровень ежедневной чистки зубов. Как бы мне ни улыбался человек, который ко мне подошел, я в любой момент могу в ответ на его недружелюбное, скажем так, действие, ответить так, что навсегда отпадет всякое желание ко мне впредь подходить. При этом я совершенно спокойно буду использовать все, что окажется у меня под рукой - электрошок, монтировку, да даже нож в крайнем случае. Без всякой жалости.

P.S.: кстати, на практике люди сразу шугаются и отшатываются еще до перехода ко второй части марлезонского балета. Когда человек психологически понимает, что его счас буду долбать и всерьез, без всяких понтов, то это отрезвляет просто моментально.

Jn писал(а):В рез-те ока получила ряд повреждений: были выломаны и оторваны двери, весь кузов автомобиля был в вмятинах, повреждены элементы жесткости, выломана магнитола, украдена карта москвы, сотовый, ручки, крандашъ, инструмент, запасные лампы и прочие мелочи...

Что, действительно у оки можно так просто, голыми руками, оторвать дверь ? Ну и машина....
И еще, интересно, зачем им были нужны ручки и карандаш ?

Шурик писал(а):И еще, интересно, зачем им были нужны ручки и карандаш ?

Ну не опись же делать украденного! До кучи взяли и все. Что за вопросы?

Шурик писал(а):Что, действительно у оки можно так просто, голыми руками, оторвать дверь ? Ну и машина....

Тем способом к-ый они продемонстрировали можно отломать двери на любой вазовской машине - по всему видно было что не в первый раз такое проделывали...

Sergren писал(а):

Jn писал(а):Я, в отличии от уже высказывавшихся, прошел через избиение и повреждения своего авто (ока) на проезжей части посторонними лицами.

Я Вам раскрою глаза, что Вы не один такой (я в этой теме тоже высказывался). Это так, для справки, чтобы не создавалось ощущения воспитателя в детском саду.

Указанные Вами ссылки обнаружил в сходных темах - "Что с собой возить в багажнике?" (форум доп.оборудование); "Будьте готовы к бандитам" (курилка). Полезные темы, правда, чтобы их найти пришлось просмотреть все страницы Ваших сообщений (в профайле).

Jn писал(а):Указанные Вами ссылки обнаружил в сходных темах - "Что с собой возить в багажнике?" (форум доп.оборудование); "Будьте готовы к бандитам" (курилка). Полезные темы, правда, чтобы их найти пришлось просмотреть все страницы Ваших сообщений (в профайле).

Я вообще-то не давал никаких ссылок Но все равно рад, что Вам пригодилась информация, которую Вы нашли. И дай бог Вам удачи!

Sergren писал(а):Два электрошокера. Разряда в нужную часть хватает для отключения минут на 20. В багажнике - никелевые наручники. Регулярно поднимаю штангу весом 80 кг раз по 10-15.

Крутыш, зачем тебе наручники? Любишь баловаться с девочками, просишь их себя притегнуть? Так они могут ключик и зафинтелить куда-нить, а скрепкой браслеты долго открываются.
Два шокера - это чо, типа пожонглировать? Странный клоун какой-то.

РЕНОПень писал(а):Крутыш, зачем тебе наручники? Любишь баловаться с девочками, просишь их себя притегнуть? Так они могут ключик и зафинтелить куда-нить, а скрепкой браслеты долго открываются.
Два шокера - это чо, типа пожонглировать? Странный клоун какой-то.

Ну а чего ты меня спрашиваешь, если сам все знаешь? Ты у нас на форуме - периодически появляющееся неизбежное зло, так что сам на свои вопросы впредь и отвечай.

Появилось хорошее предложение: купи два электрошокера, один приложи к шее, второй - к солнечному сплетению, включи и подержи включенными хотя бы 5 секунд. Настоятельно рекомендую Каракурты А.

Думаю, все будут рады.

http://gunroom.chat.ru/elektro3.htm

PAS писал(а):Бита в салоне, лопатка в багажнике, нунчаки(когда-то занимался) и пара кулаков....Борльше нетребуется... Плюс спортзал 3 раза в неделю

Хороший комплект!
только не забывайте, что нунчаки это холодное оружие за ношение которого предусмотрена уголовная ответственность. Омоновци при досмотре машины разбираться не будут. Спортсмен Вы или наемный убийца

Хороший комплект!
только не забывайте, что нунчаки это холодное оружие за ношение которого предусмотрена уголовная ответственность. Омоновци при досмотре машины разбираться не будут. Спортсмен Вы или наемный убийца

спора нет, ну вида я не супер спортивного с вида на бычка не похож, 177 рост, 75 вес и не разу за последние 5 лет за рулем машину не досматривали, да и нунчаки я не все время вожу, а когда еду куда-то один в темное время суток, у нас в Воронеже многие че-нибудь такое возят....И еще вопрос у меня нунчаки самодельные, они к холодному по какому признаку относятся, я хоть на юрфаке это проходил но успешно забыл

PAS писал(а):

Хороший комплект!
только не забывайте, что нунчаки это холодное оружие за ношение которого предусмотрена уголовная ответственность. Омоновци при досмотре машины разбираться не будут. Спортсмен Вы или наемный убийца

спора нет, ну вида я не супер спортивного с вида на бычка не похож, 177 рост, 75 вес и не разу за последние 5 лет за рулем машину не досматривали, да и нунчаки я не все время вожу, а когда еду куда-то один в темное время суток, у нас в Воронеже многие че-нибудь такое возят....И еще вопрос у меня нунчаки самодельные, они к холодному по какому признаку относятся, я хоть на юрфаке это проходил но успешно забыл

Вообще делается экспертиза. Проверяется на крепость при ударе, мощьность удара, последствия удара и т.д. и. т.п.
Если нунчаки учебные (есть такие в мягкой обертке) то это не оружие.
Лучше топор или лопатку в машине возить..меньше вопросов.
Омоновцы экспертизу проводить не будут
Сам когда то давно за эти штуки статью УК получил. С тех пор вожу в машине тайские палочки.

Приветствую всех, новичков принимаете?

Ближе к теме: супруг постоянно подкладывает в бардачок пневматическую пугалку 45 калибра. Вроде как лицензия не нужна, а нехороших людей отпугнуть может. Я чисто по-женски и из соображений гуманизма выступала за покупку бейсбольной биты, но люди с опытом отговорили: говорят, гораздо проще объяснить гайцам наличие пистика в бардачке, чем свою необъяснимую тягу к бейсболу. Есть бита - значит, хулиган и агрессор. Никто не сталкивался?

Я, кстати, приобрел-таки себе настоящий серп, им наверное еще при Сталине махали, выменял у одной доброй сельской жительницы, купив ей современный (смех один, но ей старым тяжело было работать, а новый маленький и легкий), оба остались довольны. Крайне внушительная вещь, сантиметров 35 без ручки, узкое черное лезвие и небольшой радиус кривизны.
Дай Бог, что бы он так и остался лежать под сиденьем.

OlivKa писал(а): Я чисто по-женски и из соображений гуманизма выступала за покупку бейсбольной биты...

До чего же женщины нынче гуманные пошли!

Аlchi, по поводу гуманизма шутка была, конечно. Просто побаиваюсь вещей, из которых рано или поздно кто-либо может выстрелить.

Биту тоже можно из рук "выпустить". И не дай Бог если она будет применена по отношению к владельцу. Слышал о таких случаях.

Нда было дело, мы с другом одного такого разоружили, но потом битой не били, только ногами, а бита теперь у друга, трофей Он напал первым

у меня ОСА, думаю недорого и довольно сердито

у меня ОСА, думаю недорого и довольно сердито

Одобряю, кстати какая на нее цена сейчас?

Лучше обычного кухонного маленького ножа нету оружия самообороны. Только заточить его необходимо как бритву.
Любой шпаненок при виде крови ручьем у товарища остановится и подумает - зачем ему все это.

PAS писал(а):

у меня ОСА, думаю недорого и довольно сердито

Одобряю, кстати какая на нее цена сейчас?

да где-то 4,5-6 тыс, в зависимости от модификации

Ну прям смертоубийство! Будьте проще, господа! Для самообороны вожу фонарик "Маг Лайт" ( 5 батарей, алюминиевый корпус), пару раз приходилось выскакивать с сией "дубиной"-отрезвляет моментально! Для особо тупых пневматика МР 654К (тот-же "макаров") по внешнему виду. Раз в неделю профилактическая замена баллончика. Попадание с 5-6 метров по открытым частям тела отбивает всякую охоту разборок.

В кармане Оса, под сиденьем закреплен бытовой нож (продаются во всех магазинах, холодным оружием не является, выглядит эффектно, на шашлыках очень востребован), в багажнике заточенная со всех сторон саперная лопатка.

Просто страшно становится... Ножи, шокеры, биты, заточенные с обеих сторон саперные лопатки, газове болнчики и т.п.... Это уже что-то из серии расстройств психики.... По ночам кошмары не мучают? Себя самих еще не боимся?

Просто страшно становится... Ножи, шокеры, биты, заточенные с обеих сторон саперные лопатки, газове болнчики и т.п.... Это уже что-то из серии расстройств психики.... По ночам кошмары не мучают? Себя самих еще не боимся?

Да не смешно особо, ведь не от хорошей жизни люди с собой все это таскают....У меня раз бычье пыталось пятерку отобрать, веришь нет спасла собака брата стафорд, которая овчарке этих быков горло перегрызла, только после этого они успокоились...А ведь все могло закончиться намного хуже для меня и брата.....После такого хочется и боевое оружие заиметь...

Интересный вариант:револьверы под патрон Флобера.Вид внушительный,громкий выстрел,замечательная травмирующая сила(особенно по мягким тканям).Есть заключение экспертов:что это не огнестрельное оружие.

давеча подвёз 3-х пи....сов. Все быстро вышли , оставив двери открытыми, через разделительную. Типа, "кинули"... Был щщщастлив, что избавился. Через 2 сек. пожалел, чё не было "Осы", - разжился б на три мобилы...
вааабче-та
- всё, чё в багажнике - для шашлыка;
- дубина - для себя и слабонервных, слабодвигающихся и бздиловатых "фулюганов", а таких - поискать.... оне фулюганить выползли, а значить, Вы "попали"...
- ножик - для первых двух пунктов
против СУРЬЁЗНЫХ тока то, чё под рукой и чё глазами искать не надо и без усилий, физических, (бо в зкстремалке слабость в ногах дюже проявляццца) пустить в ход...,
+ надо ещё уметь смелость применить
тк шшта, псталеттт, адназнащщна, пнимашшшш....

va-van писал(а):+ надо ещё уметь смелость применить

Самое главное по сути - это психологическая готовность применить оружие по врагу. Если не готов, то никакое оружие не поможет, слабость в ногах, руках, голове ...

У меня Оса-Эгида и положу еще раскладную лопатку-)

ЗЫЫ... праильна, "намусорил", - сразу закопал...

Sergren писал(а):Самое главное по сути - это психологическая готовность применить оружие по врагу.

согласен с оратором. А времени на готовность нет. Ибо враг сразу знает, что он враг, а объект узнаёт это в момент нападения. Мораль: "тяжело в УЧЕНИИ - легко на работе..." Опять же согласен с оратором

Sergren писал(а):На бога надейся, а сам не плошай.

Знакомый возил с собой монтажный пистолет под патрон 9мм (старый выриант). Стреляет только при сильном упоре в цель, но выглядит как помповуха и под понятие "оружие" не подходит. А против злоумышленников в салоне хорошая система была представлена в фильме, где Глаголева таксистку играет, а Абдулов - авторитета. То пассажирское сиденье навзничь опрокидывается, то из остальных лезвия выскакивают. А если серьезно, то на каждый газ найдется противогаз, и самое лучшее - не попадать в ситуации, когда нужны средства защиты. Кстати сказать, мой товарищ остался жив только потому, что оружия не было. Отдыхающие ФСБшники в лоб засветили рукояткой пистолета, а выскочил бы из палатки с оружием - застрелили бы.

Да ребята освежили темку Только помните такой афоризм:
Хочешь мира? Готовься к войне!!!

WideProf писал(а):самое лучшее - не попадать в ситуации, когда нужны средства защиты

Это абсолютно верно и единственно правильно , если только обороняющийся не боевик, который умеет обращаться с оружием.
Всё остальное - баловство и понты.
А как "дело доходит до дела" , можно и самому ненароком застрелиться ... мы же в большинстве своем дилетанты .
Фильмов насмотрелись и всё....

Ребяты! Кажется все забыли в какой стране живете. Лопатки затачивать. У нас такие законы, что какого нибудь козла этой лопаткой приложишь, потом сядешь в худшем, а в лучшем будешь ему на аптеку работать. Вы думаете ментам интересно кто прав кто нет? Они все дела закроют с выгодой для себя, что бы меньше работать было. Если не виноват - будешь виноват. И никто не будет там кучу свидетелей опрашивать, делать им больше нечего. А если их еще и деньгами подмажут, то туши свет. А на адвокатов никто не тратился? Не кому не желаю попасть в адвокатскую раскрутку. Вас просто разденут.

ИМХО. достаточно монтировки и ОСЫ. Но стрелять надо только в ноги. Не дай Бог убить или покалечить!

Мне лет 10 назад пришлось стрелять в воздух из двустволки. Второй выстрел был бы по "мишеням". На дачу лезли 3 отморозка, а там я и дочери-школьницы. Зарядила дробью по-мельче, чтоб подольше выковыривали, если что. Второй выстрел не потребовался. С воплями "Ты что, тетка, .... что-ли, мы ж пошутили", они убежали. Надо и в машинку купить что-нибудь. Все прочитала, поняла про Осу. А она сколько зарядная? А то ведь бывает не по одному подходят.

Оса четырех гарядная,в пуле есть металический сердечник ,что-б на ренгене видно было.Сам катаюсь с не заточенным мечем ,пугать приходилось ,бить еще нет .Ваще оружие лучше не иметь ,потамучто если прийдеться применить ,потом всеравно посадят ,у нас законы очень жеские.

К счастью, женщина, с точки зрения правосудия, безусловно слабее мужчины, поэтому слегка превысить необходимую самооборону женщина может. Я так думаю. Ну и плюс у меня родственник - адвокат.

Прасковья писал(а):К счастью, женщина, с точки зрения правосудия, безусловно слабее мужчины, поэтому слегка превысить необходимую самооборону женщина может. Я так думаю. Ну и плюс у меня родственник - адвокат.

Адвокаты сильные люди ,слышал историю как сын ,зарубил отца алкаголика топором ,и ему вместо десятки ,дали год,-тожи имел родственика адвоката..

Кароче история.
Родственник после угона мерина ,написал заяву и менты кое кого повизали.Братки задерженных пришли в гости к родственику и начали пытать ,что-б он забрал заявление ,на поили его водкой с колофилином ,тот както вырвался и за пушку произвел выстрел и отключился...Проснувшись через два дня ,обнаружил пропажу макарыча..,начал думать что делать .Написал бумагу что украли оружие и сидит ждет .Приходят к нему ребята с оружейной фирмы и зоворят в то время когда на него было покушение пистолет должен был лижать в сейфе на фирме,так что по его вине фирму закрывают ..Ну пришлось родственику помочь открыть новую фирму ребятам ,подарив хату .Я уж не говорю о допросах с сывороткой правды ,потамучто свидетелей нет ...Так что нахрен это оружие ,прием ноги -дешв ,надежен практичен.

Прасковья писал(а):пришлось стрелять в воздух из двустволки...
...лезли 3 отморозка... ...Надо и в машинку купить что-нибудь

Ну в машину-то зачем? Неужто и туда лезут???
Не надо никогда никого подвозить, если одна в машине, и все будет ОК.
Я вот и ездить то стала чтобы не лезли..а то пока пользовалась общ. транспортом, особенно метро - так все время хотела приобрести что-то очень огнестрельное и наповалбьющее ибо достали "маниаки метрошные" просто сил никаких уже не было....

mixxxxail писал(а):Оса четырех гарядная,в пуле есть металический сердечник ,что-б на ренгене видно было.Сам катаюсь с не заточенным мечем ,пугать приходилось ,бить еще нет .Ваще оружие лучше не иметь ,потамучто если прийдеться применить ,потом всеравно посадят ,у нас законы очень жеские.

Для рядового гражданина да, супержесткие...
Но не для всякой швали...

А в машину сейчас ищу пневматику МЕ38 Magnum-4,5D. Производство Германии. Отличная машинка.

ЗЫ. Кто поможет достать, в качестве премии в личку напишу что и как с сим девайсом делать. Оса и прочие травматики отдыхают

Koshka писал(а):очень огнестрельное и наповалбьющее ибо достали "маниаки метрошные" просто сил никаких уже не было....

Беретта, модель 92Ф., револьвер Смит и Вессон, мод 64., Ингрэм, Хеклер и Кох, ... во Глок-27 обалденная машина, ни одним металлоискателем не ловиться, рентгеном тоже. Стоит правда, дороже Вашего ПЭЖЭ

Зануда писал(а):Стоит правда, дороже Вашего ПЭЖЭ

Да мало ли на свете вещей, стоящих дороже моего Пежо!
Что ж теперь! Посыпать голову пеплом?
Ну мне и не надо теперь. Я никого в машину не приглашаю на предмет подвезти и с незнакомыми людьми в беседы не вступаю.
Отсюда - не требуется никаких дополнительных вооружительных мер.
С хамами не связываюсь , пришельцев с юга в упор не замечаю ...

Koshka писал(а):пришельцев с юга в упор не замечаю

А Краснодар на "юге"? А то, неровен час, окажусь в Питере, а меня и не заметят.

mixxxxail писал(а): .Ваще оружие лучше не иметь ,потамучто если прийдеться применить ,потом всеравно посадят ,у нас законы очень жеские.

бывают ситуации

... И кто кого переживет,
Тот и докажет, кто был прав, когда припрут.

ВСВ

от многих слышал не раз,дискать у меня топорик или нож всегда с собой.
на мой вопрос,готов ли данный человек отсидеть червонец,человек сразу смешивается и начинает лопотать бред о необходимой самообороне.
так как я работаю тренером по рукопашке,то с подобными вещами хорошо знаком.и категорично считаю,что оружие должно быть легальным.получить сейчас разрешение не может только бомж.а ОСА или МОКАРЫЧ,я уж молчу про сверхкомпактную ТОЗ-106,это гораздо лучше всех этих монтировок.так как вам государство разрешило носить оружие,и вы в случае применения переходите в совершенно другую категорию.
а как вы относитесь к оружию в машине?и что возите на случай нехороший?

Какой-то бред, или фантазии во сне! Средства самообороны в авто Вы сидите, кажется за рулем У вас руки и ноги, разворот и наклон туловища свободны Самые досягаемые части тела: шея, затылок, правый и левый бок бронированы У вас уши приклеены На глазах одеты спец очки Допустим вы это предусмотрели Куда вы положите свое средство Под свое сиденье; слева от сиденья; между сидений; в бардачок ; в багажник; в соседнюю машину; в гараж Внутренний карман ,но вы пристегнуты Ответьте себе на эти вопросы устно, а затем попробуйте на практике просто пошевелиться, время можете не засекать Ответ: если вы не вырветесь и не убежите вас на 10 лет не посадят! ПРОВЕРЕНО Этому даже таксистов не учат. А лучше делать как КОШКА

kjufy
Образцово-показательное "рабочее место" экипажа ДПС ?

vvs
Ага.
Там и Логан виднеется.


Полная ссылка. Сайт развлекательный и у кого-то на работе может быть забанен.

Для себя я решил однозначно ОСА и только ОСА... есть разрешение и на гладкоствол....да вот только если шмальнуть с него в городе это 100% уголовка....господа товарищи......Ну а насчет осы... к сожалению приходилось использовать уже раз 5,как видите жив и здоров...для сомневающихся прилагаю фото испытания новых тульских патронов А+А нарезных, стреляли в стальной щит,толщина листа 1.5мм, с 2-3 метров шъет насквозь с 10 рвет металл с 15 серьезная вмятина........
Но стрелять в голову КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую с 2метров 90% летальный исход,а это уже не самооборона.
Ессли в упор стрелять по корпусу,например при нападении в машине, 100% ломает ребра.

ну и класть оружие в машине ,например под сиденье или в бардачек категорически нельзя, читайте закон об оружии..... оружие должно быть всегда при вас в кабуре....так то вот.....

Суббота..., утро... "90% летального исхода", а так жить хочется!
В каком мире мы живём ? Надо у Славы Р спросить: "Неужели всё ТАК плохо в Челябинске" ?

Во- первых, "Оса" короткоствольное оружие, даже очень . Прицельно стрелять даже в спокойной обстановке сложно Куда вы попадете не известно даже Богу Во- вторых, оденьте кобуру (можно оперативку), сядьте в машину, пристегнитесь и попробуйте.... Не забудте - "Оса" не плоская ,а цилиндрическая....Вынимать намного сложней .
ЛЮБОЕ средство СО в машине нужно только для КРУТИЗНЫ разборок
Пешеход не так идет, БМВ не правильно едет А тут ВЫ, весь из себя и с "Мухой"

vvs писал(а):Суббота..., утро... "90% летального исхода", а так жить хочется!
В каком мире мы живём ? Надо у Славы Р спросить: "Неужели всё ТАК плохо в Челябинске" ?

Что поделать .... к сожалению я живу действительно в "суровом" городе, не зря Челябинск с сарказмом называют "Чикагинск"....... если бы не несколько довольно трагичных случаев,я бы даже и не подумал об оружии самообороны... но теперь без оружия из дома не выхожу..... а это уже булыжник в огород местных властей, не способных не толлько бороться с уличной преступностью,а элементарно сделать освещение улиц и дворов в ночное время......

Василич писал(а):Куда вы попадете не известно даже Богу

Если речь идёт о сидящих (нападающих на водителя) сзади, то 99,9% - в голову, приблизительно с полуметра (однозначно - груз "200") ! "В упор в корпус" возможно выстрелить только в сидящего сбоку, если ещё удастся изловчиться и водителю "дадут" достать из кобуры оружие .

Василич писал(а):Во- первых, "Оса" короткоствольное оружие, даже очень . Прицельно стрелять даже в спокойной обстановке сложно Куда вы попадете не известно даже Богу Во- вторых, оденьте кобуру (можно оперативку), сядьте в машину, пристегнитесь и попробуйте.... Не забудте - "Оса" не плоская ,а цилиндрическая....Вынимать намного сложней .
ЛЮБОЕ средство СО в машине нужно только для КРУТИЗНЫ разборок
Пешеход не так идет, БМВ не правильно едет А тут ВЫ, весь из себя и с "Мухой"

я незря упомянул про новые нарезные патроны А+А из тулы...... и если вы посмотриет фото вы увидите,что даже с 15 метров пуля ложится ровно а не боком как это было со старыми патронами.....смотрите приложное фото,НОТОВские патроны все ложились боком,это четко видно на данном снимке, ну а насчет прицельной стрельбы,лазерный прицел однако рулит, или вы не попадете по корпусу с 2-5 метров????....это во первых,а во вторых если вы будете стрелять на расстояние более 5 метров,судья квалифицирует это не как самооборону, а как НАПАДЕНИЕ....читайте закон об оружии.....
Ну а если нет мозгов и при малейшем конфликте кто-то намерен вытаскивать ствол,биту,лопатку и прочее, то место ему в психолечебнице,в отделении для особо буйных ИМХО

vvs писал(а):

Василич писал(а):Куда вы попадете не известно даже Богу

Если речь идёт о сидящих (нападающих на водителя) сзади, то 99,9% - в голову, приблизительно с полуметра (однозначно - груз "200") ! "В упор в корпус" возможно выстрелить только в сидящего сбоку, если ещё удастся изловчиться и водителю "дадут" достать из кобуры оружие .

Во первых нехер садить в машину кого попало
Во вторых двери нужно блокировать
В третьих если вам накинут удавку на шею стреляйте хоть в глаз,суд вас оправдает(читайте в конце концов закон об оружии и самообороне,емае)
В четвертых если уже владеете оружием тренируйтесь ЕЖЕДНЕВНО выхватывать оружие,наводить не цель,спускать курок не дергая ствол...сядте в авто,пристегнитесь,учитесь обращатся с оружием в стесненном замкнутом пространстве.......

Partizan74 писал(а):Во первых нех...р садить в машину кого попало

... и сразу отпадёт необходимость вооружаться .

Partizan74 писал(а):Во вторых двери нужно блокировать.

Абсолютно верно, у меня это делает автоматически "Томагавк".

Partizan74 писал(а):В третьих если вам накинут удавку на шею стреляйте хоть в глаз, суд вас оправдает(читайте в конце концов закон об оружии и самообороне,емае)

Если вам накинут удавку на шею, первое рефлекторное движение (только, если вы не 007) - обеими руками пытаться ослабить её давление, оружие достаётся из кобуры уже третьей рукой . Поэтому см. п.1.

Partizan74 писал(а):В четвертых если уже владеете оружием тренируйтесь ЕЖЕДНЕВНО выхватывать оружие,наводить не цель,спускать курок не дергая ствол...сядьте в авто, пристегнитесь, учитесь обращатся с оружием в стесненном замкнутом пространстве...

...и поменьше смотрите по ТВ боевиков и полицейских фильмов !

А как морально подготовить себя к применению оружия для самообороны? Что бы в момент истины не испугаться?

С Вами разговаривает не дилетант, а практик, имеющий "Федеральный закон об оружии" у себя на столе. И мы обсуждаем на тему какое средство самообороны нужно...можно...хотелось...иметь для защиты себя в машине

Partizan74 писал(а):В четвертых если уже владеете оружием тренируйтесь ЕЖЕДНЕВНО выхватывать оружие,наводить не цель,спускать курок не дергая ствол...сядте в авто,пристегнитесь,учитесь обращатся с оружием в стесненном замкнутом пространстве.......

Инкасаторов грохают

В одном фильме видел в сиденье пассажира вмонтирован выдвигающийся ножик. А лучше всего удар тока в 15 кв по яйцам

Василич
не надо передергивать мои слова.
где я писал что оружие применять внутри машины?

Серж М писал(а):где я писал что оружие применять внутри машины?

Тема так обозначена и обсуждаем мы ее " Средства самообороны в авто" И намекаем ( не заставляем ), что практически нет средств для самообороны водителю в машине Все остальные случаи, это уже другие темы И их , этих случаев море. Если Вы хотите поговорить просто про средства самообороны, то это не на этой странице! Когда водитель выходит из машины с ПКСК, дубиной, АК-74, Абаканом , это уже "разборки" и УК РФ !

Partizan74 писал(а):Что поделать .... к сожалению я живу действительно в "суровом" городе, не зря Челябинск с сарказмом называют "Чикагинск"....

Ну, я бы так не драматизировал ситуацию в городе. А «неблагополучные» районы в каждом городе есть. Хотя статистика упрямая вещь. Челябинская область занимает 9-ое место в России по количеству совершенных правонарушений
Но оказываеся есть и хуже. Свердловская область по уровню преступности занимает второе место в РФ после Москвы
Про оружие у меня сложилось своё мнение. Я считаю, что именно мне, для самообороны оно не нужно.

Slava P. писал(а):У меня сын в Омске работает в автосервисе, так его первое время удивило, что у почти каждого водителя или пневматика или травматик или бейсбольная бита. А в Челябинске, когда он тоже в сервисе работал, такого не замечал. У меня 13 лет валялся газовый револьвер ( была мода в начале 90-х на "вонючки"), так я его сдал в милицию, когда разрешение закончилось. Одним гемороем меньше стало.

Col. Cyberdemon писал(а):А как морально подготовить себя к применению оружия для самообороны? Что бы в момент истины не испугаться?

Никак Только разозлиться А если Вы будете постоянно морально готовы к применению ЛЮБОГО оружия, Вы уже АГРЕССОР , а не жертва У меня четыре законных ствола, но я НИКОГДА не ношу их с собой и не потому, что я смельчак, я боюсь себя, боюсь стать агрессором А непредвиденных обстоятельств не бывает, бывает расхлябонность Надеюсь ни кого не обидел своим старческим занудством

Василич писал(а): Никак Только разозлиться А если Вы будете постоянно морально готовы к применению ЛЮБОГО оружия, Вы уже АГРЕССОР , а не жертва У меня четыре законных ствола, но я НИКОГДА не ношу их с собой и не потому, что я смельчак, я боюсь себя, боюсь стать агрессором А непредвиденных обстоятельств не бывает, бывает расхлябонность Надеюсь ни кого не обидел своим старческим занудством

Поясните пожалуйста, а собственно почему? Почему если я морально готов выстрелить в нападающего - то я агрессор?

Василич
ну вы прям на меня набросились,как таксидермист на раввина.......

уважаемый,практически все заморочки происходят вне машины,так как нормальный человек к себе незнакомых не сажает.
а оружие самооброны надо или носить постоянно,именно постоянно когда выходите из дома,или вообще не приобретать.
если грабители ворвуться в квартиру все равно достать и применить не успеете.

Василич писал(а):А если Вы будете постоянно морально готовы к применению ЛЮБОГО оружия, Вы уже АГРЕССОР , а не жертва

Да, тут Вы правы. Единственный способ защитить себя - это быть всегда на чеку, а это путь к постоянной агрессии, когда надо видеть во всех - врагов. Но, тут можно переходить к параноикам .

Я считаю, что оружие раздавать - можно и большой беды не будет, просто (к сожалению), оно будет направленно против владельца.
Т.к. надо понимать одну истину: Достал (вынул) - стреляй! Т.к. это оружие и достают не для того, чтоб показать. Сейчас поищу ссылку на тытрубе.

ManJak
ну где вы только наслушались подобных штампов?
достал-стреляй-садись......
оружие выполняет также и мощный психологический здерживающий фактор,и именно в этом и является основным в оружие самообороны,не в применении а в угрозе применения.не ковбои мы-прямо скажем...
не стоит повторять чужие глупости....мы ведь не на войне,там совершенно другие законы.
и не менты мы,если что фиг отмажеся.

Серж М
Я пришлю запись, если найду (пока не смог, но действительно видел [не для слабонервных]).

Случайно увидел, а может прислали.

Там, - тоже думали, что пушкой пугать надо.

ManJak писал(а):Я пришлю запись, если найду

Лучше ссылку здесь выложить или название точное.

Я выложу, просто было месяц назад и в хистори - нет.

Ищу. Но не обещал, а сказал, что постараюсь!

ManJak писал(а):Достал (вынул) - стреляй!

Вот и итог получается.
http://ru.youtube.com/watch?v=s3kk5iq01Rs&feature=related
А здесь не зря, получается, достал.
http://ru.youtube.com/watch?v=kipkUZVoHpI
И на какой х... им нужен был пистолет
http://life.ru/news/30937
http://www.fontanka.ru/2007/07/02/064/

Slava P.
+1

Совершенно врено.

Оружие спасет - параноиков, кто всегда на стреме.

А я не нашел того клипа, т.к. там стоит "+18" и требует регистрации, а мне нафига не надо смотреть ужасти, а тем-более регистриться.

Хотя, примеры Славы не все правильные (с точки зрения - антиоружия и ег применения против "хозяина"), но очень верные.

А оружием - может служить все, что под руку попадется.

И давайте просто (без паранои, гулять).
Я - ЗА раздачу стволов. Хотя, смысла нет, т.к. выстрелят - единицы, а попадут - единицы, но из тех, кто выстрелил. А если посчитать, сколько народу не успеет достать ствол........

Но, думаю, что террора на улицах не возникнет по причине того, что те кому ствол нужен (незаконый) его уже имеют.

ManJak писал(а):Но, думаю, что террора на улицах не возникнет по причине того, что те кому ствол нужен (незаконый) его уже имеют.

Террора, конечно, не возникнет, но народу, "и к гадалке не ходи", "поляжет" немеряно (учитывая наш менталитет), в основном: по-пьяни, по дурости, из-за собственной неосторожности.

З.Ы.: знавал двух морских офицеров в славном городе-Герое Новороссийске, один из-них был буквально помешан на экзотических единоборствах и различном оружии. Попали как-то они в 90-х годах в командировке в Абхазии в один местный ресторанчик и, слово за слово, этот кап-3 "завязался" с местными ребятами, начал "мочить" оппонентов столовыми приборами, а прибывший наряд милиции решил "пугануть" револьвером-газовиком (тогда это была ещё редкость) - в ответ получил пулю из ПМ (повезло, что не в лоб, а в ногу).

Эх!!! И наваляют нам фитилей модераторы [b]
Оружие, а именно наличие его, меняет человека. Древние сделали вывод: имеешь оружие, имеешь ВСЕ!
У вас когда-нибудь возникало желание заехать кому-то в морду
У вас когда-нибудь возникало желание кого-то удивить и т.д.
Имея пистолет в кармане, не тешьте себя, обязательно возникнет Не возникнет у профи, который постоянно с ним (оружием) имеет дело Кстати, оперативники(менты) с не большой охотой носят оружие.
Все негативное с вами происходит по ГЛУПОСТИ Это не медицинский термин, это не обидное слово, это более емкое, это сгусток действий!
НЕ создавай сам НЕГАТИВОВ.
Не уверен в себе, носи с собой хоть самоходку ( лучше пневматический ПМ ) . Только думай всегда о глупости
А если и противная сторона его имеет, это уже ВОЙНА

vvs писал(а):повезло, что не в лоб, а в ногу).

Изумительный пример, но уже идиотства ( кажется медицинский термин )

ManJak

http://ru.youtube.com/watch?v=VJl0TQWIVmw

вот здесь я показываю довольно стандартную схему.
но должен заметить,эта схема не протиф профи,так как они так ствол не держат,а именно против дилетантов.
также говорю на каждой тренировке,подошел человек вечером с любым вопросом,а ситуация распологает к разборке-темно -безлюдно-синогога рядом....и сует руку в карман то сразу его атаковать.

так что оружие тоже не панацея.и еще,оса срабатывает гораздо дольше обычного пистоля,тоесть время на действие гораздо больше.

Серж М
Теперь мы хоть знаем как Вы выглядите...))
По теме - в теории это все конечно очень красиво и понятно... Но что будет в реальной боевой ситуации? На тренеровке пулю не схлопочешь...

Серж М
"Приёмчики" - это, конечно, хорошо...
Сколько часов в день надобно тренироваться, чтобы применить их ("приёмчики") в реальной обстановке?

Для спецтехник - Вам сюда.

lomograf
http://rutube.ru/tracks/1053154.html?v= ... 34d263ce0e

Но, надо ли это?!

Серж М писал(а):вот здесь я показываю довольно стандартную схему

С этим вряд ли кому из форумчан придется столкнуться И профи так обороняться не будет Тем более против дилетанта, который сам боится и в любой непредсказуемый момент нажмет на курок Перед таким надо стоять как перед собакой тихо, тихо и делать все медленно ( это азы ) и вы СержМ должны это знать ! ?"Танцы" хороши в зале. Кстати, лучше заниматься танцами, настоящими, они повышают координацию движений , они полезнее, и не так потеешь
90% моих соседей просто не смогут эти "приемчики" повторить даже по- разделениям А бабушка из 4 квартиры ему( супостату) яйца оторвет и своим визгом его оглушит
У меня закралось сомнение, а не реклама ли это с вашей стороны После таких" бесплатных" оздоровительных клубов для трудной молодежи приходилось подчас их не переучивать, а учить заново, плохо что в другой обстановке и плохо, что в моральном плане , т.е. выбивать самонадеенность и форс !
Мы совсем отклонились от темы

Василич
уважаемый,какая рекламма?мои группы и так переполнены.
кстати,насщет переучивания...может хотите встретиться со мной и моими учениками и показать класс рукопашки?так я всегда готов,давайте телефон в личку...если вы тренер,то с вами поработаю я лично,если тренеруетесь у кого нибудь,то один из моих учеников.
так что то не надо понтов голимых...видал я интернетовских бойцов...
а ролик я показал с единственной целью,Шоб было видно что я реальный человек,который знает что говорит.
может вы имеете свой ролик?так покажите его......

PS
господа модераторы,надеюсь вы не удалите мой пост,так как данный гоподин перешел некую грань....перешел сам и сам же должен отвечать.хотя от подобной публики этого не дождешся........

Romik
да я собственно и не скрываюсь...ни от братвы ни от ментов.
в реале я так два раза работал,не знаю много это или мало?
насщет пули,если на меня наставят так пушку с целью завладением кошелька и машины то я дергаться не стану,отдам и пусть меня считают трусом и тоже говорю ученикам,на оружие надо дергаться только если нет другого выхода.для героев есть персональное кладбище.......
lomograf
минимальный курс,тоесть когда вы просто научитесь драться на улице,это полгода как минимум.а подобные приемчики в реале могут проскочить только после пары лет непрерывных тренировок-уж больно быстро палец на курок давит...мы же с пневматикой и резиноплюйками тоже иногда отробатываем.

А, Вы

Серж М писал(а):если вы тренер,то с вами поработаю я лично,если тренеруетесь у кого нибудь,то один из моих учеников.

Серж М писал(а):в реале я так два раза работал,не знаю много это или мало?

А, Вы вспыльчивый человек ? Да и довольно-таки заводной ? Я ни чем Вас не собирался обидеть или унизить! Но и не собираюсь оправдываться
За 33 года календаря ЭТО для меня пройденная тема, пройденная реально, вызубрена до скрежета зубов и не два раза и без 200-300х.
Я с вами и не собирался спорить, я высказываю свое мнение, свое видение. И я хочу, чтобы каждый сам подумал, а готов ли он к хранению, ношению и применению оружия, и самостоятельно принял решение!

Серж М писал(а):насщет пули,если на меня наставят так пушку с целью завладением кошелька и машины то я дергаться не стану,отдам и пусть меня считают трусом и тоже говорю ученикам,на оружие надо дергаться только если нет другого выхода.для героев есть персональное кладбище.......

Вот это правильно... Жизнь то она дороже, а машину и деньги можно еще заработать...

Странный какой-то разговор получается: "немого с глухим", ИМХО .
Тема: "Средства самообороны в авто", а говорим обо всём, кроме этих самых средств !

Попробую высказать свои размышления по теме: что же всё-таки можно иметь в автомобиле в качестве средств самообороны при нападении на водителя именно в салоне машины?

1. Бейсбольные биты, дубинки, монтировки и т.д. - не подходят ввиду практической невозможности использования в ограниченном пространстве.
2. Газовые баллончики и газовые пистолеты - условно подходят, т.к. применение в ограниченном замкнутом пространстве неминуемо отразится и на водителе.
3. Колюще-режущие предметы - ножи, топоры, пики, "заточки" и т.д. отпадают ввиду последующих проблем с Правосудием, больше всего подходит хорошая прочная отвёртка среднего размера с плоским жалом, хранящаяся в районе подушки водительского сидения, опять же остаётся открытым вопрос о возможных последствиях в случае гибели нападавшего.
4. Травматическое оружие - пистолеты типа "наганыча", "макарыча", "ОСА" и т.д. - условно подходят при условии решения вопроса возможности их быстрого применения в условиях внезапного нападения и готовности к последующему судебному преследованию при неосторожном убийстве или причинении тяжких телесных повреждений.
5. Кастеты, кистени, свинчатки и т.д. - отпадают, ввиду неизбежного уголовного наказания за их хранение и применение.
6. Электрошокеры - условно подходят при решении вопроса возможности их быстрого применения в условиях внезапного нападения.
7. Знание и умение применять в кризисной обстановке приёмов рукопашного боя - подходят для тренированных граждан, занимающихся единоборствами на постоянной основе, доведших свою психофизическую реакцию на реальные угрозы до автоматизма.

Немаловажную роль играет количество "посторонних" людей в салоне, если с одним нападающим справиться ещё как-то возможно, с двумя - крайне маловероятно, то с 3 мя - это уже в Голливуд, да и их "суммарные" показания в случае суда могут извратить ситуацию "до наоборот" и окажется, что это вы в припадке беспричинной ярости начали "мочить" невинных пассажиров!

Различные экзотические виды оружия типа бумеранга, секиры, копья, тестомешалки и т.д. можно рассматривать только для снятия эмоционального напряжения в процессе обсуждения.

С учётом вышеизложенного, ИМХО, самое разумное и наименее затратное - это:
1. Оборудовать свой автомобиль ЦЗ или "сигналкой" с автоблокировкой всех дверей и держать двери машины ВСЕГДА закрытыми.
2. Если Вас остановили в пути, НЕ ОТКРЫВАТЬ окна (достаточно приоткрыть на 5 см) и двери при разговоре с незнакомыми людьми, при этом двигатель не глушить, включить 1-ю передачу и ногу с педали газа не убирать. При остановке инспектором ДПС - алгоритм действий, конечно, несколько иной.
3. НЕ ПОДВОЗИТЬ незнакомых людей!
4. НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ возле своей машины для разговора с незнакомыми людьми.
5. Если уж не повезло и "попали" с пассажирами, любой ценой постараться покинуть салон машины и "убраться" подальше - большинство "героев" или становятся инвалидами, или получают красивые памятники.
6. "На всякий случай" всё-таки иметь "под рукой" вышеозначенную отвёртку - вдруг и на самом деле "выручит"?

И, самое главное - от "боестолкновения" необходимо стараться уйти любой ценой (даже ценой потери авто), но если не повезло и уйти не удалось, и вы начали активно сопротивляться - биться до полного выведения противника из строя, иначе "выведут из строя" вас - и уже навсегда!
Сразу оговорюсь - это моя личная позиция и её я никому не навязываю.

Более сказать нечего
Подробно и доходчиво

vvs
Отличная инструкция для начинающих водителей
Может ее так и оформить на форуме
Я ПОДПИСЫВАЮСЬ

не только для водителей. и по жизни. очень vvs всё грамотно расписал. поддерживаю.

Грамотно, конечно, написан принцип действий...но как-то всё печально выглядит. Получается, что если автомобиль тебя не защитил, то ты его уже защитить не сумеешь. Если не спецназовец и без оружия, как большинство граждан у нас .

perch писал(а): Получается, что если автомобиль тебя не защитил, то ты его уже защитить не сумеешь. Если не спецназовец и без оружия, как большинство граждан у нас .

Но, это правда.

Если ради мышины Вы готовы рискнуть!!!!

Но vvs написал - правильную технику. Сам (бессознательно ее использую).

ничто не стоит дороже человеческой жизни. даже любимое авто.
вершина мастерства не в обороне и нападении, а в умении предотвращать конфликт. целая наука, преподают в спецподразделениях. на грани психологии... у меня был один случай в жизни, когда я один, а на меня семеро с ножами национальными... произошло всё интуитивно. минут через сорок они ушли задумавшись, хотя обкуренные были. я есно весь мокрый, до кончика спины...заводиле пришлось тоже уйти, хотя был очень недоволен. на следующий день трое из тех пришли и сказали набили морду тому заводиле "он не прав", и извинились. оппонент оклёмывался неделю. но было и по другому - ситуацию потерял.

FISHKA2
Как же Вам это удалось?)

я знал причину наезду, укуренное состояние, рефлекс "стадности" азиатов..."разбил" их общие интересы...

инструкции-инструкции.......
еслиб вы знали насколько в них мало толку!это конечно лучше чем ничего,но пока человек не обожется,все бесполезно.
так уж у нас психика устроена.говорю это совершенно уверенно так как в принцепе и занимаюсь подобными проблемами.
только закрепленные рефлексы помогают.

врочем вот вам хороший совет.
человек наиболее безащитин в момент выхода и входа в свое авто.
прошу на это обратить самое пристальное внимание.........

Инструкция это отталкивающе, согласен Назовем пособие

Вот результат агрессии.
"Ружьё когда-нибудь выстрелит."
Сам, наверняка, шёл не спеша по переходу, выпендриваясь и провоцируя.

Василич писал(а):Сам, наверняка, шёл не спеша по переходу, выпендриваясь и провоцируя.

Не уверен!
А что спрашивается делал автомобиль на переходе в момент, когда там находился пешеход? Ведь водитель обязан был остановится заранее и пропустить пешехода
Я сам был свидетелем, когда пожилой мужчина мирно переходил дорогу по "зебре", в этот момент по дороге летел таксоид на большой скорости и сигналил мужчине, чтобы тот ушёл с дороги. Мужчина показал ему жестом, что он на пешеходном переходе, на что такс открыл окно и люто обматерил человека.
Так что я за пешехода - в данном случае он прав!

Доктор АНТ писал(а):

Василич писал(а):Сам, наверняка, шёл не спеша по переходу, выпендриваясь и провоцируя.

Не уверен!
А что спрашивается делал автомобиль на переходе в момент, когда там находился пешеход? Ведь водитель обязан был остановится заранее и пропустить пешехода
Я сам был свидетелем, когда пожилой мужчина мирно переходил дорогу по "зебре", в этот момент по дороге летел таксоид на большой скорости и сигналил мужчине, чтобы тот ушёл с дороги. Мужчина показал ему жестом, что он на пешеходном переходе, на что такс открыл окно и люто обматерил человека.
Так что я за пешехода - в данном случае он прав!

из милицейской сводки -....автомобиль наехал на пешехода. От полученных травм ВОДИТЕЛЬ автомобиля скончался на месте....

Знать надо ситуацию чтоб выводы делать. А то и пешеходы бывают разные. Бывало не раз уже, гоношной какой-нибудь товарищч, вылезет на "красного человечка" на светофоре на шаг на дорогу и стоит ждет зеленого, хоть по ногам ему едь....и еще недоволен, если бибикнешь

Из всей темы, споров, роликов и инструкций я понял только то, что электрошокер - это весч! Но, конечно, подходит только тогда, когда нервы крепкие и при нападении сразу видишь в человеке врага. То есть такое решение годится для человека, подготовленного прежде всего психологически.

А вообще - всем удачного и мирного Нового года!

Sergren писал(а):Из всей темы, споров, роликов и инструкций я понял только то, что электрошокер - это весч!

Я этот вопрос изучал плотно (в интернете + опыт знакомых ) и пришел к выводу, что самым эффективным является - "оса". А электрошокер (говорят) зимой бесполезен (много одежды) + дистанция. На такой дистанции можно даже не успеть подумать - не то что электрошокером "тюкнуть". Имхо конечно.

Афоня писал(а):Я этот вопрос изучал плотно (в интернете + опыт знакомых ) и пришел к выводу, что самым эффективным является - "оса".

Стрелять надо хорошо. Чтобы не попасть куда не надо.

Афоня писал(а):А электрошокер (говорят) зимой бесполезен (много одежды) + дистанция. На такой дистанции можно даже не успеть подумать - не то что электрошокером "тюкнуть". Имхо конечно.

Электрошокером надо по открытым частям работать - по рукам или сразу по шее. Если электрошокер заряжен на полную катушку, то даже по руке проберет как надо. Я пробовал на своей руке (кончики пальцев) своим Каракуртом после полной зарядки, и долбануло меня просто не по-детски. Даже пьяному мало не покажется.

Ещё аргумент против электрошокера - а ежели у жертвы "карачун" наступит с сердцем? Электричество - это вам не шутка.

Афоня писал(а):Ещё аргумент против электрошокера - а ежели у жертвы "карачун" наступит с сердцем?

1. Перед тем, как купить электрошокеры, я плотно общался с производителями на их сайте и задавал такой вопрос. Мне ответили, что сила тока недостаточна для сколько-нибудь серьезного воздействия на сердце и задача подачи тока заключается только в том, чтобы вызвать болевой шок.

2. Ну вот еще информация на эту тему:

http://faq.guns.ru/shockers.html

А как насчет предостережений не употреблять электрошокеры в районе сердца? Эксперименты на свиньях показали, что и после десяти разрядов электрошокера по 50 тыс. вольт длительностью 3-5 секунд каждый во внутреннюю оболочку полости сердца (перикард) свиньи они не вызвали заметных изменений в ритме сердца или в кровяном давлении как во время "выстрелов", так и после них. Даже после инъекции 1 мг препарата, вызывающего учащение работы сердца и повышение кровяного давления, не обнаружилось никакого влияния дальнейших импульсов электрошокера на работу сердца.

Равным образом отсутствуют какие-либо фактические подтверждения пагубного влияния электрошокеров на имплантированные кардиостимуляторы.

3. Но: покупать надо только сертифицированные электрошокеры, а не палево!!! Ибо это палево может реально покалечить человека!

Афоня писал(а):пришел к выводу, что самым эффективным является - "оса".

Согласен!
Но есть одно но: "Оса" яляется травматическим оружием и для его покупки нужно разрешение из полиции, психдиспансера. А это в первую очередь хлопоты. Мне тоже нравится "Оса", но я купил себе (причём уже давно) УДАР. Отличная вещь, подходит под классификацию баллончика, следовательно в свободной продаже.
5 патронов в обойме - достаточный аргумент. Причём в отличие от газового пистолета:
1. Заряд газа примерно раз в 5 больше.
2. Поскольку ствол отсутствует, то газ начинает распыляться сразу, а не через несколько метров (почему Тальков и не смог своим газовиком остановить убийцу ).

Патроны регулярно меняю. Каждую новогоднюю ночь расстреливаю старую обойму (если не использовалась в течение года), потом заряжаю конфеттишные патроны и делаю салют, затем заряжаю новую обойму и до следующей новогодней ночи (или неприятного случая)

Я в свое время возил с собой мачетэ , длинной этак сантиметров 70, собственноручно заточенное (недавно любовался дома - порезался ). А потом понял, что применить его не смогу. Ведь надо как: достал - используй. Теперь пылится дома. Буду в лес за грибами ходить .... А до этого возил трубку металлическую (длинной прим. 60 см.). Я после нового года все-таки займусь оформлением осы. Кстати - говорят что у осы иногда не все патроны срабатывают. А еще говорят, что поначалу патроны осы были с большей убойной силой - знатоки старые патроны бережно хранят. А еще советуют для тренировочных стрельб использовать патроны с меньшей убойной силой (относится не только к осе) - ресурс изделия дольше будет. Правда я не помню - для осы по моему вариантов мощьности патрона сейчас делают, или нет? Вроде как выпускает эти патроны только один завод?

Доктор АНТ
Интересно, а енту хреновину в Питере купить реально?

Что-то по сайтам магазинов поползал - нигде нет .

А, судя по тамошнему форуму - незатейливо, но достойно.

По поводу системы "удар" читал на тематических форумах, что патроны может перекашывать. А надежность в таких вещах - первое дело. И еще - "удар" выпускается по аналогии с системой , которая применялась спецслужбами СССР, но с одним отличием - качество изготовления изделия и патрон - там далеко не тот убойный газ , который был в прототипах советских. Это все инфа из инета - так что не судите строго. А вообще совет - "полазить" по тематическим форумам и сайтам перед покупкой чего-либо, много интересного там.

Афоня писал(а):А вообще совет - "полазить" по тематическим форумам и сайтам перед покупкой чего-либо, много интересного там.

На этих сайтах такие же "специалисты"
Маркетинг в душу его
И разделы сайтов нравятся: "как откосить от службы в армии".
С глупейшими советами непрофессионалов, но торгашей.
Эффективность любого оружия определяется местом, временем и целью применения.
Нет лучшего или худшего оружия от палки до ядерного.
Главный вопрос, кто применяет или собирается применять и против кого.

Василич писал(а):Вот результат агрессии.

Я заострил внимание на появлении желания человека применить приобретенное оружие, что и является бедой!!!
Пешеходу теперь придется изучать УК РФ.

Предлагаю посмотретьhttp://viphouse.ucoz.lv/load/2-1-0-29

Василич писал(а):

Афоня писал(а):А вообще совет - "полазить" по тематическим форумам и сайтам перед покупкой чего-либо, много интересного там.

На этих сайтах такие же "специалисты"
Маркетинг в душу его

Если следовать Вашей логике - на этом сайте тоже маркетологи и "специалисты" ??? На любом тематическом форуме присутствуют так или иначе люди, заинтересованные материально, но вместе с тем есть огромный пласт пользователей продукта, о котором форум. Те, кому надо - зерна от плевел отличат. О великий и могучий интернет - ты сила. Коллективный разум, понимаешь!

Афоня писал(а):О великий и могучий интернет - ты сила. Коллективный разум, понимаешь!

Полностью солидарен.
Форумы хороши для первоначального накопления знаний по какому-то вопросу.
Опыт передаётся классный, но опять таки узко-узко направленный без обширного критического сравнения и сопоставления.
А в некоторых моментах и с затыканием несогласного или критикующего рта для продвижения идеи создания форума.

В Логане пока ничего не вожу. В Шестерке между туннелем и ковриком всегда лежит монтажная лапка, в багажнике есть цельнометаллический топорик-молоток-гвоздодер. Применять не приходилось, надеюсь, что и не придется. А вообще - в машине размахнуться-то негде, многие "средства самообороны" противозаконны, махать травмо-газовой пукалкой - можно получить настоящую пулю... Лучше не попадать в стремные ситуации)))

Лучшее средство самообороны, ИМХО, это сама машина. Пока машина едет, водитель практически неуязвим

А так - из потенциально травмоопасных предметов вожу режик в салоне (может понадобиться при ДТП, разрезать ремни и/или одежду). Газ. баллончик для успокоения нервных граждан всегда ношу с собой. А в багажнике мачете, подарили и мне понравилось, очень удобно на шашлыки с ним ездить.

Уважаемые форумчане! Иногда когда мы за рулем да и так происходят инцеденты! со всеми бывает - настроение не то, на ногу наступили, ктото нахамил и прочее...И есть индивидумы которые решают все выяснить кулаками!
Специально от таких создал этот раздел
----------------------------------------------------------------------------------
Самооборона водителей

В Москве чуть ли не каждый день преступники грабят водителей. Цель бандитов проста и стара, как мир — обогатиться за счет автолюбителей, цель же вторых – не попасть в пободную ситуацию. Что делать в подобных случаях и как защитить себя и свое добро? Об этом сегодня и пойдет разговор.

Для начала рассмотрим две самых распространенных схемы, по которым работают преступники. Первый и самый распространенный- это остановка водителя на дороге. Грабители вначале прижимают выбранный объект к обочине. В данной схеме работают, как правило, две машины с преступниками. Одна прижимает спереди, другая сзади с левого бока. В итоге жертва не сможет никуда сдвинуться, не помяв свою машину,так как спереди будет первое авто преступников, а сзади сбоку второе. Потом происходит типичное ограбление. Если водитель закрыт в машине, то выбиваются стекла и берут все, что на виду. Сумки, магнитолу, деньги. Зачастую водители сами все отдают из-за страха за свое здоровье. В таком случае бить стекла не приходится.

Подобная схема действует за городом,где мало машин и стало быть свидетелей. Зачастую бывает подобное ночью в городе. Главный совет в подобной ситуации – ехать быстро, нарушая любые правила,лишь бы добраться до ближайшего поста ГАИ или населенного пункта. Преступникам не придет в голову тормозить вас на высокой скорости, так как они рискуют в таком случае не справиться с управлением.

Второй не менее распространенный случай грабежа заключается в том, что на светофоре вас начинает отвлекать человек. Будь то нищий, просящий подаяние, либо просто человек, который попытается у вас что-то спросить через стекло. В тот момент, когда ваше внимание будет полностью обращено на этого человека, ваша задняя дверь резко откроется и все, что будет на заднем сидении, окажется в руках грабителя. Бывает, что и в переднюю дверь пассажира вламываются. Тут главный совет не отвлекаться и следить за дорогой. Также не стоит забывать о центральном замке.

Самозащита

Не все захотят расставаться со свом имуществом без боя, как говорится. В таком случае есть термин в Уголовном Кодексе РФ, как самооборона. Давайте разберемся в определении:

Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

То есть если вы причините вред здоровью преступникам, защищая свою жизнь при этом и имущество, то вам за это ничего не будет. Однако не все так хорошо, как хотелось. Тогда бы у нас вся страна друг друга бы переубивала. Статья о самообороне содержит второй пункт, где говорится о том, что причиненный вред преступнику считается правомерным и считается самобороной в том случае, когда не было превышения пределов необходимой обороны. Что такое превышение пределов? Это степень телесных повреждений у нападающего, то есть вора. Совсем недавно правительство внесло поправки в статью о самообороне. Они касаются в первую очередь травматического оружия (пистолеты с резиновыми пулями) и электрошокеров.

Если вкратце, то травматический пистолет не должен громом выстрела повредить барабанную перепонку преступника. А «выхлопными» газами — оболочку глаза. Электрошокер не должен лупить током так, чтобы нарушился ритм сердечных сокращений. И чтобы дыхание у того, кому заряд достанется, не сбилось больше, чем на 10 минут. А резиновая пуля, выпущенная из травматического пистолета, не должна привести к потере речи или слуха, обезобразить лицо или сделать человека инвалидом. Стрелять из огнестрельного бесствольного оружия разрешается не ближе, чем с метра. А из длинноствольного — не ближе, чем с десяти метров. Так что стоит подумать перед тем, как обороняться, потому как в противном случае вы можете оказаться на скамье подсудимых.

Оружие самообороны

Если пешеход выбирает, как правило, травматическое оружие,нож или электрошокер, то водитель выбирает в критический момент все, что оказывается под рукой. Гаечные ключи, отвертки, огнетушители и многое другое. И это лишь небольшой перечень предметов самообороны. Но наиболее распространенные это травматическое оружие, пневматические пистолеты, электрошокеры и старая добрая бейсбольная бита. Она есть в любом автомобильном магазине. При этом если бита лежит в багажнике, то она является спортивным инвентарем, а если в салоне, то холодным оружием. Потому биту возят в основном в багажнике. Какой от нее тогда толк спрашивается? Ведь не полезешь в багажник, когда тебя из машины вытаскивать будут.

Способ применения оружия

Давайте рассмотрим некоторые аспекты применения того или иного оружия. Начнем с самого, на мой взгляд, действенного – с ножей и колющих предметов.

Пободное оружие не занимает много места в салоне и лежит обычно справой стороны водительского места. В районе ручного тормоза или же рядом к рычагом переключения скоростей. Это могут быть отвертки, шило, маникюрные ножницы или щипчики. Почему подобное орудие считается самым действенным? Во-первых, им достаточно легко нанести ощутимый урон бандиту при этом не покалечив его (если не тыкать в глаза, горло и тд), а это залог того, что с вашей стороны не будет превышения допустимой самооброны. Во-вторых, низкая цена. Любый из вышеперечисленных предметов можно купить дешевле 100 рублей.

Если вас будут вытаскивать из машины, в первую очередь наносите удары по рукам. Если этого будет не достаточно, то переключитесь на лицо бандита. Только не перестарайтесь. Не повредите глаза. При этом старайтесь добраться до коробки передач и тронуться с места.

Травматическое оружие полезно тогда, когда вас уже вытащили из собственной машины и на ваших глазах грабят честно заработанное добро. Пистолет, пусть и не боевой, а с резиновыми пулями, отрезвляет преступников. Чисто психологически человек входит в ступор при виде подобного оружия.

Не стоит хранить травматический пистолет где-то под рукой в салоне или еще хуже в бардачке. Его нужно носить на поясе. В любой неприятный момент достать пистолет не составит труда, да и займет это доли секунды. Не стоит им пользоваться, сидя в машине. Расстояние между вами и преступником будет явно меньше метра, а это уже нарушение с вашей стороны.

Газовый баллончик был бы самым идеальным средством, если бы не одно но. Существует ряд факторов, по которым действие баллончика обратится против вас.

Ветер, погода (дождь, снег, слякоть), маленькое пространство (салон автомобиля). Потому газ стоит использовать в том случае, что и травматическое оружие, то есть на открытой местности, когда вы уже не в машине.

Электрошокер тоже имеет свои особенности. В принципе это действительно хорошее оружие. Но тут стоит знать особенности тока. Вспоминается случай из жизни, когда приятель незаметно приложил к моей ноге шокер.

Я не растерялся тогда и положил ему руку на плечо. Больше он так не шутил. Шокер не поможет, если нападавших будет много, в отличие от ножа, пистолета или же газового баллончика.

Небольшой обзор доступного оружия самообороны ни в коем случае не призывает идти в ближайший магазин за покупкой. Стоит всегда помнить, что оружие в ваших руках – это всегда преимущество и им нужно пользоваться по назначению и всегда стараться избегать прямого его применения.

Также стоит отметить, что уж коль вы покупаете средство обороны, то им нужно уметь и владеть. Если это будет нож, то не помешает походить немного в секцию, если пистолет, то отработать меткость. В противном случае, ваше же оружие может в вас же и выстрелить.
------------------------------------------------------------------------------------

del

А.Георгич
У Вас в тексте сплошь откровения. Особенно понравилось про запрет стрельбы с десяти метров и про биту в салоне

Вот супруга сидит рядом и спрашивает: все что сказал А.Георгич - это здорово, но только для мужчин, которые обладают достаточной физической силой. А что делать в таких ситуациях маленьким слабым женщинам? Хотелось бы уточнить .

Egen писал(а):А что делать в таких ситуациях маленьким слабым женщинам? Хотелось бы уточнить

возите с собой ПП Стечкина гильзы тока собирите с дороги чтоб не оставлять.

А.Георгич писал(а):возите с собой ПП Стечкина

Я сегодня еду в УВД в лицензию, продливать разрешения. Так вот, что уменя с собой в Логане на сегодняшний день: карабин Сайга 20С , пистолет Макарыч 9мм ( резиноплюй)

Chef-cook писал(а):карабин Сайга 20С

это очень верное решение! если уж все решить не получится и видно что ребята сериезные или на голову совсм и резинострел не спасет - Сайга поможет! главное гильзы как писал выше забрать да и валить оттуда.(наша милиция и суды сделают как раз наоборот - если придешь и напишешь то скорее тебя посадят чем оправдяют. не говоря что если эти кого уже нет не были помошниками прокурора, депутата и прочих кому закон не писан) гладкостволов масса как мне понится они не хранятся в гильзотеке. к томуж у нас законы про оружие работают против человека. все кому надо и без лицензии ходят с короткостволами или удостовересниями ЧОП - 5млн. огнестрельного оружия гуляет по России не зарегестрированного.

А.Георгич писал(а):...это очень верное решение! если уж все решить не получится и видно что ребята сериезные или на голову совсм и резинострел не спасет - Сайга поможет! главное гильзы как писал выше забрать да и валить оттуда.

Здесь может здОрово "выручить" пулемёт Максима - "Брат-2" смотрели?

Кстати, заметил, что зимой - нож "перекочевал" домой!

ИМХО
Основная опастность - на пикниках, т.к. там все расслабленны и отдыхают.

Но, на пикниках - надо носить острый предмет на поясе (дикий мир ).

ЗЫ
Вышеописанное - из жизненной практики, включая стройотряд (но на самом деле - жаль, то ентого [про стройотряды]уже нет, т.к. очень классная штука и институтских друзей - заводишь там самых верных )

Точней - знакомишься с людми, кого можно назвать ДРУЗЬЯМИ.

Кстати, надо отметить, что в Логане, чтоб получить электричество от аккумика - надо сунуть ключ.

Но, у меня не получилось зарядить мобилку в момент вставляния ключа, т.к. хотелось еще и сигналку врубить, пока - не рядом.

ManJak писал(а):Кстати, надо отметить, что в Логане, чтоб получить электричество от аккумика - надо сунуть ключ.
Но, у меня не получилось зарядить мобилку в момент вставляния ключа...

Коллега, Вы это о чём?

vvs писал(а):ManJak писал(а):
Кстати, надо отметить, что в Логане, чтоб получить электричество от аккумика - надо сунуть ключ.
Но, у меня не получилось зарядить мобилку в момент вставляния ключа...

Коллега, Вы это о чём?

Новое оружие???
Электрическая мобила???

А.Георгич писал(а):Вспоминается случай из жизни, когда приятель незаметно приложил к моей ноге шокер.

C такими приятелями и бандиты не нужны.

Да..куда ни кинь - всюду клин. Надо чтобы и эффективно было, и чтобы, не дай Бог, не обидеть преступника. Сразу видно, кто в Думе законы для нас пишет.
Пока ничего не вожу. Обдумывал для дальних поездок и на Природу подводное ружьё. Гаропунчик в воде на ненсколько метров бьёт, а уж на воздухе и подавно. Расстояние всё равно небольшое Лицензия не нужна, отмазка о наличие с собой- тоже; рыбак ить! Преступник "мечен" и в случае чего найти его будет проще.
Вот товарищ ещё подсказывал проволочку накалить и остудить в уксусе. Ломкая чтобы стала. Кончик заточить, а с другой стороны ручечка. При втыкании в тело легко обламывается и достать без хирургической операции проблематично.
Психологически... Это самое трудное; т.к. больш9инство конечно деморализовано в первые же секунды. Об отвествености. Если бы был уверен в своей безнаказности - то не переживал бы, что покалечу или убью. Потому как никто их не заставлял.
Раньше, отбиваясь на Большой дороге от разбойников, не переживали за их здоровье. И цивилизацию создали. Сейчас очень тревожно нам за здоровье бандитов - и куда мир катится?

семигор писал(а):Сейчас очень тревожно нам за здоровье бандитов - и куда мир катится?

Тревожатся, жалеют и защищают кто...такие же.
Вороньё.

Василич писал(а):Тревожатся, жалеют и защищают кто...такие же.
Вороньё.

Это да.
Есть смелые преступники, они выходят на большую дорогу и грабят. А есть трусливые преступники, они идут в милицию и уже потом, прикрываясь формой и законом грабят
По теме. С недавних пор начал возить с собой УДАР. Ненуачо, разрешения не требуется, ствола нет, заряд раза в 4-5 больше, чем в газовом, патронов 5 шт. в обойме. Пока зима и карманов достаточно - есть куда его положить. А вот к лету придётся кобуру на пояс шить.

Доктор АНТ писал(а):С недавних пор начал возить с собой УДАР. Ненуачо, разрешения не требуется, ствола нет, заряд раза в 4-5 больше, чем в газовом, патронов 5 шт. в обойме. Пока зима и карманов достаточно - есть куда его положить.

http://dnd.fizteh.ru/f_qm5kf/a_1n6dnj.html

Hедостатки:

* практически невозможно использовать левой рукой, спуск под большой палец;
* несмотря на заточенную под безотказность конструкцию, качество как самих УДАРов, так и БАМ-ов сильно хромает;
* при доставании может зацепиться за карман (поэтому не носите УДАР в кармане);

А в машине - как раз удобнее левой рукой действовать... МИХО...

Nick_2141 писал(а):* практически невозможно использовать левой рукой, спуск под большой палец;

Nick_2141 писал(а):А в машине - как раз удобнее левой рукой действовать... МИХО...

ИМХО, но я правша. А оружие достаётся не продуманно, а скорее отработанными инстинктивными движениями, поэтому даже случайно левой рукой не возьму.

Nick_2141 писал(а):* при доставании может зацепиться за карман (поэтому не носите УДАР в кармане);

Это верно, но лишь отчасти. Если карман в одежде, которая покупалась в магазине готовой одежды, то конечно зацепится, а может даже и не поместится. Но если одежда шита на заказ или вообще собственноручно, то с карманами проблем нет . Тем не менее, от греха подальше всё же

Доктор АНТ писал(а):Пока зима и карманов достаточно - есть куда его положить. А вот к лету придётся кобуру на пояс шить.

И место штатное будет в независомости от одетой сегодня одежды, да и доставать удобнее.

Nick_2141 писал(а):* несмотря на заточенную под безотказность конструкцию, качество как самих УДАРов, так и БАМ-ов сильно хромает;

Ну не знаю. Я свой УДАР брал как только он на рынке появился, то есть ещё в 1999-м году. Может потом качество испортилось, как это обычно у нас бывает . Мне пока верой правдой служит. Время от времени просраченные патроны выстреливаю по ветру, на праздники патронами с конфетти стреляю

МИХО, можно посмотреть Удар-М2, по отзывам как раз он удобнее под левую руку, да и сам по себе вроде как удачнее первой модели...

Вожу с собой пневматику. От настоящего почти не отличить, если вблизи не разглядывать. Для себя решил, что если того потребует ситуация, то выстрелю противнику прямо в лицо. Пыл сразу поумерится. А потом посмотрим. Хотя летом можно и не в лицо, но вот зимой через куртку он не почувствует. Пока не применял, но внешний вид подействовал на одного наркошу, который пристал ко мне в угаре с какими- то непоняными разговорамию Я бить не хотел на глазах у сотен людей, поэтому развернул его к себе, достал пистоль и упер ствол ему в живот. Он посмотрел вниз, я спросил: выстрелить? Он округлил глаза, сделал жалостное лицо, на этом наш разговор был окончен. Он удалился бегом.

Romik писал(а):можно посмотреть Удар-М2, по отзывам как раз он удобнее под левую руку

Не уверен. Да, спусковой крючок что под левую, что под правую руку. Но предохранитель-то (судя по фотке) под правую. А оставлять его со снятым предохранителем, в отличие от первого УДАРа нельзя, так как слишком спусковой крючок выпирает, можно случайно нажать.

Romik писал(а):можно посмотреть Удар-М2,

ого, а это чо за хрень? чем он стреляет и скока примерно стоит?

Sancho-mart писал(а):Вожу с собой пневматику.

Только если как муляж. Потому что:

Sancho-mart писал(а):От настоящего почти не отличить, если вблизи не разглядывать.

- это при зарядке баллончиком, а не взводом (ну насколько я разбираюсь в пневматических пистолетах, ИМХО). А при зарядке баллончиком нужно сразу же его использовать. Потому что воздух потихоньку стравливается и уже через неделю пуля максимум метр только пролетит. Ну и какая от такой стрельбы польза? Даже не оцарапает, даже при выстреле в упор. Да и не рекомендуют для корректной эксплуатации баллончик держать в пистолете вскрытым, но неиспользованным.
Всё ещё раз ИМХО, у меня у самого Вальтер ППК

Boing747 писал(а):Romik писал(а):
можно посмотреть Удар-М2,

ого, а это чо за хрень? чем он стреляет и скока примерно стоит?

Да тем же, чем и первый УДАР, да и стоит примерно столько же

Boing747 писал(а):ого, а это чо за хрень? чем он стреляет и скока примерно стоит?

Стоит около штуки, а стреляет газом, в магазине 5 патронов с газом (бывает разный)...

Romik писал(а):стреляет газом

нифигасе... а чо будет если пальнуть из такого в машине?сам сдохнешь, объем-то маленький...

Boing747 писал(а):пальнуть из такого в машине?

А не надо в машине палить
Надо палить из машины и тут же быстро уезжать

Boing747 писал(а):нифигасе... а чо будет если пальнуть из такого в машине?сам сдохнешь, объем-то маленький...

Ну стреляет он не столько газом, сколько аэрозолью, получается довольно мощная направленная струя...

Высокая эффективность поражения,
так как на точность метания аэрозоли погодные условия (дождь, снег, ветер) не влияют.

Безопасность для защищающегося
"УДАР" можно использовать в закрытых помещениях, автомобилях, лифтах, не причиняя при этом себе никакого вреда.

Простота в эксплуатации и обслуживании
После произведения выстрела отработанный баллончик автоматически выбрасывается, не оставляя на устройстве следов ирританта, что позволяет не касаться отработанного баллончика руками и не требует дополнительной чистки "УДАРа".

Надёжность и прочность
благодаря тому, что "УДАР" изготовлен из высокопрочных стеклонаполненных пластмасс.

Удобная форма и малые размеры,
позволяющие носить его не только в специальной кобуре, но и в кармане пальто, брюк, куртки или в дамской сумочке.

Традиционное расположение спускового крючка в модели "УДАР - М2"
позволяет производить метание жидкости любой рукой.

Дальность до 5 метров.

Romik
Согласен со всем постом.
От себя хочу ещё добавить,
1.

Romik писал(а):Традиционное расположение спускового крючка в модели "УДАР - М2"
позволяет производить метание жидкости любой рукой.

да, но предохранитель-то справа, а значит всё-таки правой рукой. Или взять УДАР-М2 в правую руку, снять предохранитель, переложить УДАР-М2 в левую руку и метать - ИМХО, но неэффективно
2.1. В отличие от газового пистолета (на который ещё и разрешение требуется) патрон имеет в 4-5 раза больший заряд аэрозоли, можно толпу сразу загасить.
2.2. В отличие от газового пистолета распыление аэрозоли происходит сразу (ствола-то нет), а значит гасить агрессора можно с любого близкого расстояния, а не отбежав на 3-5 метров
Всё ИМХО.

Доктор АНТ писал(а):это при зарядке баллончиком, а не взводом (ну насколько я разбираюсь в пневматических пистолетах, ИМХО). А при зарядке баллончиком нужно сразу же его использовать. Потому что воздух потихоньку стравливается и уже через неделю пуля максимум метр только пролетит. Ну и какая от такой стрельбы польза? Даже не оцарапает, даже при выстреле в упор. Да и не рекомендуют для корректной эксплуатации баллончик держать в пистолете вскрытым, но неиспользованным.
Всё ещё раз ИМХО, у меня у самого Вальтер ППК

Я не храню балон вкрученным до конца. Я просто его туда вставил и так ношу. Остается повернуть прям чуточку- и стреляй. Мож на доворот и времени е будет конечно,но поначалу, если такую весчь предъявишь- то мне кажется пративник придет в замешательство, а там можно и довернуть, и при необходимости влупить в морду. Но это теория. На практике бы проверять не хотелось.

Romik
Раньше у меня был УДАР(Устройство дозированного аэрозольного распыления) Весчь!

Sancho-mart писал(а):На практике бы проверять не хотелось.

+1
В целом мысль:

Sancho-mart писал(а):Я не храню балон вкрученным до конца. Я просто его туда вставил и так ношу. Остается повернуть прям чуточку- и стреляй.

Дельная!!

Sancho-mart писал(а):Раньше у меня был УДАР

А куда ж делся-то?
Я вот аж с 99-го года храню и использую

Sancho-mart писал(а):Весчь!

Точно!!

Доктор АНТ писал(а):и использую

и часто используете?

Boing747 писал(а):и часто используете?

На агрессора - один раз, уроды в районе СХИ в Воронеже темным вечером докопались
А так периодически, чтоб не заржавел, ну я писал об этом на прошлой странице

З.Ы. Boing747, мы ж с тобой недавно на ты договорились

Доктор АНТ писал(а):один раз, уроды в районе СХИ в Воронеже темным вечером докопались

Ну и как на них подействовало, поподробнее плиз...))

Доктор АНТ писал(а):А куда ж делся-то?

Щас у жены. Стараюсь, правда её везде сопровождать, особенно по вечерам, но все-же. Дома маленький ребенок и бывает, что ей охота пройтись. Мне приходится оставаться с ребенком, а она уходит гулять.

Romik писал(а):Ну и как на них подействовало, поподробнее плиз...))

Да пожалуйста. Заплакал, скрючился, закрыл лицо руками и отвалил в кусты. Я же продолжал идти. Вот собственно и всё.

Sancho-mart писал(а):Щас у жены.

А вот это верно

Доктор АНТ писал(а):На агрессора - один раз, уроды в районе СХИ в Воронеже темным вечером докопались
А так периодически, чтоб не заржавел, ну я писал об этом на прошлой странице

Sancho-mart писал(а):Щас у жены. Стараюсь, правда её везде сопровождать, особенно по вечерам, но все-же. Дома маленький ребенок и бывает, что ей охота пройтись. Мне приходится оставаться с ребенком, а она уходит гулять.

Доктор АНТ писал(а):А вот это верно

Всё, коллеги, уговорили!!! Скоро женский праздник . Так вот, помимо подарков стандартных и нестандартных подарю и супруге и дочери по "Удару 2-м" /каждому(с)/. Думаю, останутся довольны

Chef-cook
А чего, дело то хорошее, ибо времена сейчас дюже не спокойные...
Я вот тоже подумываю... заодно и себе прикупить...

З.ы. Еще бы найти где они в Москве продаются...

Chef-cook
Лучше УДАР-1, если найдёте конечно - он не такой цеплючий

Доктор АНТ писал(а):Chef-cook
Лучше УДАР-1, если найдёте конечно - он не такой цеплючий

Так судя по фоткам он как раз наоборот более цеплючий...

Romik писал(а):Romik

Доктор АНТ писал(а):Доктор АНТ

Времена действительно, аховые. Дочь ездит в МГПУ на Курскую каждый день, можете себе представить, какой там контингентик.
Да и супруга, за неё тоже неспокойно. Она в декрете, с третьим.

А Удар-1 постараюсь найти, спасибо

Romik писал(а):З.ы. Еще бы найти где они в Москве продаются...

Обычно продаются в охотничьих магазинах.

Romik писал(а):Так судя по фоткам он как раз наоборот более цеплючий...

Уважаемый Romik!
Я сужу по фоткам Удара-2, и по юзанию Удара-1 . Так вот, в Ударе 2 меня смущяет огромный выступающий спусковой крючок, именно на него я грешу по поводу цеплючести. Он же увеличивает размер девайса, ещё и придаёт ему ещё более неправильную форму, что и затруднит быстрое извлечение его из кармана. Всё ИМХО.

Sancho-mart писал(а):Обычно продаются в охотничьих магазинах.

Так точно! Я именно в таком магазине в своё время купил, теперь вот в таких магазинах покупаю к нему патроны. Ещё хочу посмотреть, повертеть в руках кобур, а потом самостоятельно его изготовить из мягкой кожи.

Доктор АНТ
Я тоже люблю что нибуть посмотреть, повертеть, а потом сам сделаю. Сделал себе так шкаф купе в коридор. Вызвал мастера, он мне говорит, здесь будет так, здесь так, я сказал что подумаю. Подумал и сделал сам в 2 раза дешевле, но аккуратно и красиво. Сорри за оффтоп

Удар - ГБ-шная разработка, на сколько мне помнится.

Хотел купить, но в машине - нож сподручней.

ManJak писал(а):...но в машине - нож сподручней.

ИМХО: пулемёт Максима... и будет Вам счастье...

vvs
А Анку в багажник ))))))))

ManJak писал(а):А Анку в багажник

Анку лучше на заднее сиденье...

vvs писал(а):Анку лучше на заднее сиденье...

Ага, а передние - разложить

ManJak писал(а):Ага, а передние - разложить

Но предварительно обязательно избавиться от рубяще-колюще-режущих и других стреляющих "глупостей", а то, не Дай Бог, в самый ответственный "момент" выстрелят и повредят жизненно важный "орган"... владельцу.

Sancho-mart писал(а):Обычно продаются в охотничьих магазинах.

коллеги я правильно понял, что - при покупке и в случае чего - разрешение на него (Удар-М2) не требуется?

sedoy писал(а):

Sancho-mart писал(а):Обычно продаются в охотничьих магазинах.

коллеги я правильно понял, что - при покупке и в случае чего - разрешение на него (Удар-М2) не требуется?

Правильно... Но я так почитал и понял, что Удар-1 все же предпочтительнее и надежнее будет, плюс бамы для него проще найти...
ИМХО

Romik писал(а):Правильно... Но я так почитал и понял, что Удар-1 все же предпочтительнее и надежнее будет, плюс бамы для него проще найти...
ИМХО

осталось найти его (Удар-1) в продаже
Кстати, а бамы эт что
вот кстати сравнение двух моделей владельцем М2:
...Перед покупкой я, ессно, повертел в руках обе версии. М2 - явно выигрывает по эргономике. Рукоятка - уже, чем у первой модели, анатомической формы с насечкой и рельефом. Держать гораздо удобнее. М2 более безопасен - разделены СК и предохранитель (у первой модели ск блокируется сдвигом пластиковой клавиши, которую случайно сдвинуть и нажать очень легко). СК М2 представляет собой большую пластиковую клавишу с тугим ходом...
...Вобщем, дизайн и эргономика сделали шаг от утилитарности "коробки патронов с бойком" к дружественности пользователю. Шаг небольшой, но ощутимый. Внешний вид как-то более распологает, чем у первой модели.
Некоторый минус в том, что к М2 не подходят старые БАМы, но если нет у вас ни первого Удара, ни патронов к нему (как у меня), то это ерунда...

sedoy писал(а):Кстати, а бамы эт что

Ну это боеприпасы к нему))) А Удар в продаже имеется, найти не трудно..))

Некоторые отзывы по мини-бамам для Удара-М2
...Судя по отзывам, результат выстрела сильно зависит от температуры корпуса БАМа. Эта проблема решаема - просто не парить М2 в кармане, благо наступили холода. Хуже то, что сложно встретить эти мини-бамы в продаже - производители не спешат с производством.
Предохранитель я снял и всем советую - фиг с ней с гарантией, ибо М2 без предохранителя, по ощущениям, стал вдвое тоньше и вообще компактнее. Ничего не цепляется и не рвет карман. Безопасность ношения нисколько не пострадала.

Купил таки сегодня себе Удар... БАМы были только перцовые, поэтому ограничился пока 5-ю штуками (комплект), потом надо будет найти и купить еще парочку других комплектов, например слезинку и тарантула...

sedoy
На встрече похвалитесь

SVS писал(а):sedoy
На встрече похвалитесь

Главное чтобы испробовать не решил...))

sedoy писал(а):что сложно встретить эти мини-бамы в продаже

мини-бамы это для М2?
Для первого УДАРа бамов полно в продаже и цена демократичная
Romik, поздравляю с покупкой
Советую купить ещё комплект праздничных бамов. Они конфетти стреляют. И в праздник можно стрельнуть, да и девайсу полезно иногда поработать

Romik писал(а):Купил таки сегодня себе Удар

Romik, где купили? В охотничьем магазине? Сколько стоит?
Купили тот, который без курка (первую модель)?
А М2 не смотрели?

sedoy писал(а):

Romik писал(а):Купил таки сегодня себе Удар

Romik, где купили? В охотничьем магазине? Сколько стоит?
Купили тот, который без курка (первую модель)?
А М2 не смотрели?

Купил в оружейном магазине на Семеновской, сегодня в Реутове тоже видел (обе модели), когда покупал боеприпасы...))

Стоит 970 рублей, боеприпасы от 250 до 350 рублей за 5 штук, я пока купил перцовые за 320, CR ("Тарантул") за 275 и праздничные (с конфети) за 200...

Купил первую модель, так как ее и планировал брать (после отзывов в инете)...

А я что-то не стал Тарантула брать. Взял Слезинку и Конфетти

Доктор АНТ писал(а):А я что-то не стал Тарантула брать. Взял Слезинку и Конфетти

По отзывам самые эфективные бамы это Тарантул и перцовые...
Слезинка на пьяных плохо действует, против собак же лучше перчик...

Romik писал(а):Слезинка на пьяных плохо действует, против собак же лучше перчик...

Ага! Понял. Надо значит перчика прикупить
А то собаки обнаглели.

Вот тут описаны случаи и приведена статистика применения Удара в "боевой" обстановке, может кому будет интересно...
http://talks.guns.ru/forummessage/27/138594.html

А тут собственно по Удару/УдаруМ2 и боеприпасам к ним...
http://talks.guns.ru/forumtopics/27.html

Доктор АНТ писал(а):А то собаки обнаглели.

Млин, накаркал
Только что укусила. Даже УДАР достать не успел .
Дело было так. Шёл на работу. Подбежала одна здоровая псина, хвостом повиляла и сзади плетётся. Ну я повернулся несколько раз, смотрю - она никакой агрессии не проявляет, ну я и иду себе спокойно. Меня ж не трогают, вот и я никого не трогаю. И тут где-то в стороне собака ещё одна забрехала и эта собака, которая сзади за мной плетётся (а я уж и забыл про неё) вцепилась мне сзади в ногу и убежала довольная и счастливая.
Мораль. Впредь если увижу собаку без поводка - буду гасить на опережение, далее ждать укусит или не укусит не намерен Даже если собака тебя не трогает, лучше заранее загасить её.

SVS писал(а):На встрече похвалитесь

Г... полное нечем хвастатся, жене купил ,чтоб шубу не сняли,она им пользоватся не может, очень не удобная конструкция спуска и держать не удобно.Хотел сам разработать на базе удара , но за это оказывается статья ....

Romik писал(а):Вот тут описаны случаи и приведена статистика применения Удара в "боевой" обстановке, может кому будет интересно...
http://talks.guns.ru/forummessage/27/138594.html

У меня ребята на спор хлеб ели в каторый выстрилили с близкого растояния из удара,какая статистика , на бухих эта штука не действует.

Доктор АНТ писал(а):Мораль. Впредь если увижу собаку без поводка - буду гасить на опережение, далее ждать укусит или не укусит не намерен Даже если собака тебя не трогает, лучше заранее загасить её.

Далее выбигает хозяин сабаки и поводком бить будет, его тоже нитрализовать,так и до ментов не далеко...кстати если вы с этой штукой ходите ,не забудьте тех паспорт сабой таскать ,так требует закон.

mixxxxail писал(а):Хотел сам разработать на базе удара , но за это оказывается статья ....

Какая статья?!

Статья - огнестрел лабать!

ManJak писал(а):

mixxxxail писал(а):Хотел сам разработать на базе удара , но за это оказывается статья ....

Какая статья?!

Статья - огнестрел лабать!

А газовое разве можно???

mixxxxail писал(а):У меня ребята на спор хлеб ели в каторый выстрилили с близкого растояния из удара,какая статистика , на бухих эта штука не действует.

Ха, выстрелили наверное холостым (с водичкой) или просроченным, был бы CR или Перец, получили бы незабываемые очучения...))

З.ы. Спорить дальше не буду и пробовать тоже не советую...)

Romik писал(а):пробовать тоже не советую...)

+1. Никому не пожелаю.

mixxxxail писал(а):У меня ребята на спор хлеб ели в каторый выстрилили с близкого растояния из удара

Это что? Это адекватный эксперимент? Что за бред? Вы что, собираетесь насильника хлебом кормить?

mixxxxail писал(а):Далее выбигает хозяин сабаки и поводком бить будет, его тоже нитрализовать

Конечно нейтрализовать. Поводком надлежит сдерживать собаку, а не избивать мирных прохожих.

mixxxxail писал(а):так и до ментов не далеко

Это да. Как меня собака кусает, так ментов нет, а как я её аекватно отвечу на агрессию - опаньки, вот они нарисовались.
Только я несобираюсь ждать милиции. Сбил агрессию, очистил себе дорогу и пошёл куда шёл.

Romik писал(а):Купил в оружейном магазине на Семеновской, сегодня в Реутове тоже видел (обе модели), когда покупал боеприпасы...))

Romik
Вот спасибо, поеду в Реутов и прикуплю девайсы для своих любимых

Chef-cook писал(а):

Romik писал(а):Купил в оружейном магазине на Семеновской, сегодня в Реутове тоже видел (обе модели), когда покупал боеприпасы...))

Romik
Вот спасибо, поеду в Реутов и прикуплю девайсы для своих любимых

ул. Ленина, д.13, вход справа (там два входа, в центральном больше для охоты/туризма)

Romik писал(а):ул. Ленина, д.13, вход справа (там два входа, в центральном больше для охоты/туризма)

Ещё раз спасибо, а то-бы я не туда уехал
Там есть ещё один оружейный магазин с до стороны Носовихи, за Макдональдсом. Про этот не знал.

Chef-cook писал(а):Там есть ещё один оружейный магазин с до стороны Носовихи, за Макдональдсом. Про этот не знал.

Ну там я не был, может и там есть...)

Chef-cook писал(а):Ещё раз спасибо,

Да незачто...)

Chef-cook писал(а):Там есть ещё один оружейный магазин с до стороны Носовихи, за Макдональдсом. Про этот не знал.

Он закрылся и переехал на улицу Ленина дом 13

Доктор АНТ, Romik, спасибо за полезные рекомендации и линки.
Тоже пошёл по вашим стопам и обзавёлся УДАР'ом, благо предстоит не ближняя поездка. Не помешает.
Выглядит конечно не очень. Но будем надеяться, что действует так, как пишут опытные пользователи.
З.Ы...хорошо бы конечно, чтобы не пришлось применять на деле, кроме праздничных БАМ'ов.

sedoy
Будет возможность, купите обязательно шихановские бамы, очень уж их хвалят, а найти в продаже их трудно...

Romik писал(а):купите обязательно шихановские бамы, очень уж их хвалят

да, я читал про них по Вашему линку.
Когда покупал там были шихановские БАМ'ы, но для М2

Romik писал(а):шихановские бамы

Упс, что-то я упустил .
Можно поподробнее что это такое, уважаемый Romik?

sedoy писал(а):Доктор АНТ, Romik, спасибо за полезные рекомендации и линки.

Пожалуйста.
Ну а пока для тех кто не видел УДАР-1 фотосессия:

здесь СК на предохранителе.


здесь СК снят с предохранителя.


левая сторона.


вид сверху


вид спереди

Доктор АНТ писал(а):Romik писал(а):
шихановские бамы

Упс, что-то я упустил .
Можно поподробнее что это такое, уважаемый Romik?

_________________

Да-да , Romik, пжста, расскажите поподробней

Доктор АНТ писал(а):Можно поподробнее что это такое

Испытал на себе Шихановский
...Изначально пришла в голову мысль, что это подделка, собственно поэтому и решил испытать, необходимо знать всё-таки эффективно ли у тебя заряжен УДАР, и можно ли в случае чего на него полагаться. В общем попросил друга шмальнуть в меня с двух метров на лестничной площадке дома, этажом ниже своего. Сам я на тот момент был уже "готовенький", выпил вчера вечером 6 или 7 бутылок пива, но для храбрости решил добавить и выпил ещё водочки, чуть меньше 100 грамм. Да, ребят, скажу вам, что хоть и плюётся он слабоватенько, но отрава там убийственная!!! Сколбасило меня не на шутку, друг после этого еле меня до дома дотащил, сам я потерял всякую ориентацию в пространстве, глаза открыть было просто невозможно, в лёгких всё горело, как-будто спирт в упор к носу поднесли. В общем я свернулся в 4 погибели и ползал по полу как младенец охреневая от боли. Честно говоря плоховато я помню все подробности, помню что друг меня нёс, самому было не до ходьбы, помню как громко орал (почти во весь голос) на протяжении получаса, проведённого у умывальника... Друг вокруг меня кружился, помогал меня откачать. Спустили пол банки соды, чтоб смыть с себя эту гадость. Через полчаса уже сидели в комнате и угарали, глаза впринцыпе уже можно было открыть, грудь была вся красная, как у рака, и очень сильно горели руки, у моего друга кстати тоже. Вот собственно и всё, лицо я смыл очень хорошо, поэтому его больше не жгло, но руки просто выли от боли, их именно ломило, будто ошпарил кипятком, и кстати до сих пор жжёт. Кстати хочу добавить, что сколбасило меня не сразу, сначало было ощущение, что просто брызнули в лицо водичкой, и первая мысль естественно была, что БАМ поддельный, но секунд через 5, когда я уже ползал по полу, я был полностью убеждён в обратном. Даже если это и подделка, то я такой подделкой очень доволен, и не задумываясь теперь буду носить с собой, будучи абсолютно уверенным в эффективности данной отравы. И помилуй бог того человека, который ЭТО схлопочет. Меня спасло лишь то, что через минуту после выстрела я уже был у умывальника. А если не будет возможности умыться, что станет с человеком??? Мне это просто жутко вообразить, ОЧЕНЬ злая отрава...

Вопрос по шихановским БАМам
FAQ по УДАРу. Выбор бамов к нему

Доктор АНТ писал(а):Упс, что-то я упустил .
Можно поподробнее что это такое, уважаемый Romik?

Chef-cook писал(а):Да-да , Romik, пжста, расскажите поподробней

Ну это по отзывам самые эфективные БАМы, практически не дающие осечек, производятся в г. Шиханово (по моему так), но их довольно трудно достать, в продаже бывают редко и их сразу разбирают...
Так что если будет возможность берите побольше...

sedoy, Romik!
Я всё понял, спасибо за разъяснения. Будем искать шихановские.
Кстати, после аэрозоли умываться не рекомендуют, от этого только хуже. Советуют свернуть трубкой газету, поджечь и окуривать поражённые участки этим дымом. А вот после этого уже и водой можно

Доктор АНТ писал(а):Я вот аж с 99-го года храню и использую

Доктор АНТ, вчера прочитал в паспорте на УДАР, что гарантийный срок его эксплуатации - 3 года. Затем подлежит утилизации.
Как Ваша машинка работает при значительно большем сроке?

Доктор АНТ писал(а):Советуют свернуть трубкой газету, поджечь и окуривать поражённые участки этим дымом. А вот после этого уже и водой можно

спасибо, буду иметь ввиду.
Хотя хотелось бы использовать только праздничные БАМы.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути (с)

sedoy писал(а):Как Ваша машинка работает при значительно большем сроке?

Нормально работает, это же не сало, чтобы пропасть
Буквально на Новый Гад стрелял праздничными БАМами, всё было хорошо.
Но чувствую, что скоро буду применять его в боевом режиме - собаки совсем обнаглели . Я их люблю, но ещё больше я не люблю когда меня кусают.

sedoy писал(а):что гарантийный срок его эксплуатации - 3 года.

Так это ж гарантийный, а дальше без гарантии работает. У нас тут у половины форумчан гарнтия на Логан вышла, но все же ездят, пользуются
Да и разве я его интенсивно эксплуатировал? Ну 1-2 раза в год пальнут праздничным БАМом, или боевой, но просраченный БАМ в небо разрядить

Доктор АНТ писал(а):У нас тут у половины форумчан гарнтия на Логан вышла, но все же ездят, пользуются

согласен
Просто тема оружия для меня в новинку и пока вопросов больше, чем ответов на них.
Век живи, век учись - дураком помрёшь (с)

Кстати! поеду куплю на днях - Удар-2М! патроны RC! хотелось бы услышать ваше мнение у кого есть?!

А.Георгич писал(а):Кстати! поеду куплю на днях - Удар-2М!

Дашь пострелять?

А.Георгич писал(а):патроны RC!

Может СR?)

А.Георгич писал(а):хотелось бы услышать ваше мнение

Почитайте по ранее приведенным ссылкам, все равно подробнее чем там, Вам тут не объяснят...))
ИМХО

sedoy писал(а):гарантийный срок его эксплуатации

Кстати, гарантийный срок и срок годности разные вещи.
УДАР после окончания гарантийного срока прослужит ещё верой и правдой долгое время.
Однако БАМы после окончания срока годности лично я меняю. Старые расстреливаю в небо, а в обойму заряжаю новые. Ибо если в нужный момент выстрелить испорченным БАМом, а он не подействует, то это только разозлит агрессора и итог будет гораздо хуже, чем если бы не применять УДАР вообще.
Именно поэтому:

Romik писал(а):эфективные БАМы, ...
Так что если будет возможность берите побольше...

ИМХО, но не стоит. Покупать нужно обойму, срок годности (2,5-3 года по-моему) прошёл, взял и заменил.

Доктор АНТ писал(а):срок годности (2,5-3 года по-моему)

дата годности указана на пачке БАМов

sedoy писал(а):дата годности указана на пачке БАМов

Именно! Но если посчитать то как раз и получится 2,5-3 года .
Моя текущая обойма например как раз до ноября 2010 гада

покупал позавчера - срок годности БАМов - ~ лето 2011 (точнее не помню)

sedoy писал(а):покупал позавчера - срок годности БАМов - ~ лето 2011

Вот ! Раз покупали позавчера, значит сделаны они были до полугода назад - как раз и получается срок годности - 2,5-3 года
Всё сходится
Кстати, sedoy, какие купили? Шихановские? У меня нижегородские.

У меня тоже нижегородские.
Шихановские были только для М2

sedoy писал(а):Шихановские были только для М2

шехановские уже все для удара - 1. АКБС тока нижегородские или климовские. Псоле прочтения Ганз.ру вынес себе что если и брать то CR для Удар-М2. + ГБ(газовый балон)
http://talks.guns.ru/forummessage/27/127657.html - ПОДБОР Бамов для Удара! много фигового товара + полное описание всех бамов и их начинки!
-------------------------------------------------------------------------------------
http://talks.guns.ru/forummessage/27/138594.html - статистика случаев применение Удара
-------------------------------------------------------------------------------------
Статистика по примнению ГБ -
Итак, новые случаи, сегодня-завтра наберу десяток/два и обновлю стат.:
http://talks.guns.ru/forummessage/28/208867-0.html
http://talks.guns.ru/forummessage/103/208560.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/197308.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/215021.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/219035.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/220852.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/223557.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/222336.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/221863.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/225872.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/213050.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/211218.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/192776.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/146148.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/112776.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/104969.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/99592.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/98656.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/94718.html
http://talks.guns.ru/forummessage/20/2704.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/77544.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/72806.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/56636.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/48404.html
http://talks.guns.ru/forummessage/28/49932.html
http://talks.guns.ru/forummessage/20/60239.html
---------------------------------------------------------------------------------
Инфа взята с Guns.ru

Оружие пролетариата ОП-65мл
"Оружие пролетариата" или, как сокращенно его называют, ОП считается одним из самых эффективных баллонов российского производства. Производителем этого и других описанных ниже газовых баллонов является ЗАО "Техкрим" (сайт www.techcrim.ru). Как и большинство их баллонов, ОП является аэрозольным и выпускается в емкостях по 65 и 25 мл. Баллон емкостью 65 мл (сокращенно ОП-65) содержит 135 мг CS и 1000 мг МПК, а баллон емкостью 25 мл (ОП-25) - 90 мг CS и 1000 мг МПК (см. ниже обозначения). Это наибольшая концентрация данных ирритантов для техкримовских баллонов. Сочетание CS и МПК дает малое время задержки, т.е. время, проходящее с момента распыления ирританта до начала его воздействия на противника, что для самообороны крайне важно. В силу меньшего объема концентрация действующих веществ в ОП-25 выше, чем в ОП-65. Однако, предпочтение все равно следует отдавать баллону большего объема, так как ОП-25 имеет меньшее сопло, что делает его струю существенно менее мощной и дальнобойной. Поэтому ОП-25 имеет смысл приобретать только тогда, когда компактность и удобство ношения являются критичными. Диапазон рабочих температур ОП, указанный производителем, составляет -10...+50 град. C. Не стоит опасаться морозов менее -10 град. С, поскольку газовый баллон, как правило, носится либо в кармане верхней одежды, либо под ней, и температура воздуха там выше, чем в окружающей среде. Время полного выхода содержимого для баллонов обеих емкостей одинаково и составляет 5 сек. Баллон ОП, как и другие баллоны производства "Техкрим", можно приобрести в большинстве оружейных магазинов.

Либо KO Fog или KO Jet.
Газовые баллоны "PFEFFER KO" (или просто KO) с натуральным перцем немецкой фирмы "F.W. Klever GmbH" (сайт www.ballistol.de), импортером которых длительное время была компания "Laserhunt", а ныне являются компания "Aurora Arms" и магазин "Охотник" №1 МООиР (www.ohotnik1.ru), на мой взгляд наиболее эффективные из доступных гражданам РФ баллонов. Выпускаются они в двух основных версиях KO FOG - аэрозольный баллон и KO JET - струйный баллон, каждая из них выпускается в емкостях по 40 и 50 мл. До недавнего времени было очень много споров относительно их состава. Дело в том, что на своем сайте, а также на баллонах с надписями на немецком (в РФ в настоящее время продаются баллоны с надписями на русском языке) "F.W. Klever GmbH" указывает 11% OC (см. обозначения ниже). Однако, полученные в последнее время официальные документы говорят о том, что KO содержат 7% OC в жидком составе и в среднем 200 мг капсаицина и дигидрокапсаицина.

По сравнению с другими ирритантами OC наиболее эффективно действует против лиц в состоянии алкогольного опьянения и собак. KO FOG дает широкую струю ирританта и создает аэрозольное облако, в то время как KO JET дает узкую направленную струю. Поэтому KO FOG более прост в использовании, так как накрывает больщую площадь и особо не требует прицеливания. В тоже время, KO JET имеет большую практическую дальность струи, которая устойчива к ветру, и позволяет использовать его в закрытых помещениях (например, подъезде) без риска для обороняющегося самому попасть под действие ирританта.

В отличие от российских баллонов, в баллонах KO сопло расположено под некоторым углом и, таким образом, наиболее приспособлено для нажатия кнопки указательным пальцем. Однако, я бы советовал удерживать баллон (не только KO, но и все другие) полностью зажатым в руке и нажимать на кнопку большим пальцем, поскольку такой хват более крепкий, что уменьшает вероятность выбивания баллона противником, и позволяет интуитивно направлять баллон в цель. Поэтому, следует учитывать эту особенность баллонов KO и корректировать "прицел", заранее наклоняя баллон под небольшим углом вниз. Также, если вы приобретаете KO JET впервые, я настоятельно рекомендую купить сразу как минимум два баллона и один из них потратить на тренировку, чтобы научиться стабильно попадать струей из него в мишень, а другой использовать для ношения. Это же целесообразно сделать и в случае приобретения KO FOG. Баллоны KO снабжены пластиковой клипсой, являющейся единым целым с защитным буртиком (колпачком), но их ношение на клипсе ненадежно, т.к. при ношении она отгибается и баллон может легко сорваться с ремня, поэтому я бы не рекомендовал ей пользоваться.

Номинальное время полного выхода содержимого для баллонов емкостью 50 мл составляет 5 сек, для баллонов емкостью 40 мл - 4 сек. Данные о рабочем диапазоне температур неизвестны. Однако, мне неизвестны случаи жалоб на работоспособность баллонов KO в зимнее время.
------------------------------------------------------------------------------------
Специально сделал подборку по всему что считаю более менее эффективным! ибо к боксерам и каратистам себя не отношу, чисто по посански помахаться конечно могу но лучше немного Саппорта себе не помешает!
Они стоят недорого а эффекта масса + мануальная доводка после!

А.Георгич писал(а):шехановские уже все для удара - 1

А.Георгич, по Вашей ссылке я этого не нашёл.
В магазине было написано - шихановские только для М2.
В чём разница БАМов для первого и М2 для себя пока не уяснил.
Буду признателен если Вы её знаете и разъясните.

З.Ы...кстати, по поводу срока годности -
...Эффективный срок годности БАМа фактически на полгода меньше, чем указано на упаковке. Следите за этим...
(FAQ по УДАРу. Выбор бамов к нему. - Guns.ru)

sedoy
Шихановские с СR для Удар-1 по моему не выпускаются ктото писл. но уточните лучше. К томуж Шихановские считаются самыми стабильными и работоспособными.
разница в высоте патрона! заряд Удар-1 20мл, Удар-2 18мл. Ктото с форума распиливал и замерял. Найти ссылку не могу но читал вчера. Различия копеечные! главное чтоб патрон срабатывал и происходил накол капсуля и при выходе смеси с патрона( тама в распиле есть гдето что сравнивали разные патроны разных производителей! так тока Шихановские сделан качественно и смесь прорывает пломбу равномерно и происходит выброс, АКБС это немного лотерея) должно быть тонкой типа струйкой с небольшим разлетом. 3м на формат листа А4 все должно лечь. Сумбурно мненого обьяснил надеюся поймете

А.Георгич писал(а):заряд Удар-1 20мл, Удар-2 18мл

А.Георгич, спасибо
Стало ещё одним "белым пятном" меньше.
На счёт надёжности шихан эт тоже ясно.
Остался один, ну совсем маленький вопрос - где их купить

sedoy
смотрите на форуме Ганзюру. Но на Динамо есть магазин Охотник! тама это все лежит и часто бывает! есть свои косяки Удара-2. это небольшой перекос 5-го патрона и чтото тама косяк с предохранителем! но то что он удобнее это точно! ишо немного смцщает часть основных частей сделаны из пластика.

А.Георгич писал(а):Но на Динамо есть магазин Охотник

А.Георгич, спасибо за наводку. Но у меня 78 регион

А.Георгич писал(а):есть свои косяки Удара-2

я уже сделал выбор в пользу первой модели.

sedoy писал(а):В чём разница БАМов для первого и М2 для себя пока не уяснил.

Для М2 они короче...

А.Георгич писал(а):Шихановские с СR для Удар-1 по моему не выпускаются

Выпускаются, но в продаже бывают редко...(

все равно буду носить Удар-2 + ОП-65мл или Ко Фог. пара надежнее!

Немного оффтопа, но в тему:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603831

Комментарии - стоит почитать!

ManJak писал(а):Немного оффтопа, но в тему

Тоже... немного, но зато "радикально":



Кузов "универсал" и "максим" - наше ВСЁ!!!

Касательно свободной продажи оружия

Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать.
Полагаю, на начальном этапе – массовые отстрелы тёщ и соседей.
Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас.
Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо.
Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.

Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик.
Стрельба на оживлённых улицах, в толпе.

http://lib.rus.ec/b/77064/read

Посмотрите!!!
Это о травматических пистолетах.

http://rutube.ru/tracks/906424.html?v=f ... 981e667c43

Будучи немного знакомым с различными видами боевых единоборств (кекушин, кои но такинобори рю, муай тай) могу посоветовать следующее: В автомобиле (в любых малых, замкнутых помещениях в т.ч лифте, подъезде) КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется использовать газовые пистолеты, баллоны и травмаганы:
а)при применении газа эффект на себе ощутите сто процентов.
б) Трамваганы в этой ситуации еще более бесполезны и опасны. Например применение Осы с металлическим сердчеником на минимальном расстоянии запросто может закончится летальным эффектом для супостата, а уж тяжкие гарантированы. Оно вам надо? Ко всему за время, за которые вы будете приводить пистолет в боевой режим можно нанести около 9 ЛЕТАЛЬНЫХ ножевых ранений. Более того, когда в критической ситуации вы начнете доставать травму или газовый пистолет в большинстве вы СПРОВОЦИРУЕТЕ нанесение вам этих самых ранений.
Для обеспечения самообороны в авто я бы порекомендовал нож. Обычный туристический, нескладной. Приобрести можно примерно за 1000 рублей вместе с сертефикатом, подтверждающим что нож является туристическим (отмазка для милиции)
Так же можно посоветовать электрошокер. Дорогой, с хорошим жалом.

Для самообороны без оружия:
1 место куда нужно бить - глаза. Пальцами. Захваты с давлением на глаза
2 Нос. От разбитого, сломанного носа эффект как от хорошего перцового газа Ребром ладони в переносицу самое то.

При работе руками - быстрые короткие удары руками в лицо. Защиты в такой ситуации быть не может.

Рекомендую отработать такие удары сидя дома на диване или в кресле. Удары руками сидя сильно отличаются от ударов в стойке. Силы в таких ударах практически нет, поэтому приоритет скорость. Никаких боковых или ударов снизу, только прямые с полным разгибом локтя.

BlackPerun писал(а):Будучи немного знакомым с различными видами боевых единоборств

Вам надо с Serg M познакомиться тоже. Найдете общий язык.

BlackPerun писал(а):)при применении газа эффект на себе ощутите сто процентов

Сто вряд ли. Тот,кому я прысну в глаза,ощутит 100 %.
Мне достанется эдак 50. 2:1 в мою пользу.
Что нож,что пистолет, доставать по времени одинаково. Но в пистолете еще надо передернуть затвор-и что,за это время получу
9 ножевых ран. Время передергивание затвора по сравнению
с временем вытаскивания пистолета мало,откуда тогда такая
разница времени использования пистолета и ножа ?

А электрошокер- почему так хорош,его ведь тоже время вытащить
нужно и привезти в боевую готовность.

Про глаза и нос согласен. Но не каждый психологически готов выдавить глаза. Некоторые даже по морде дать психологически не готовы. Опять же можно не рассчитать и нанести смертельный
удар.

В общем,лучше старый способ- монтировкой по башке. Но не очень сильно.

Balduran писал(а):В общем,лучше старый способ- монтировкой по башке. Но не очень сильно.

Ага, чтобы сдачи получить.

Если психологически готов, то не забудь, что первым это сделает нападающий (коварный бандит)...

Говорила мне мама, брось ты эти шахматы и компьютер, займись боксом, он лучше влияет на кору головного мозга

И, зачем только на столбе написано, - "Не влезай, убьёт"...

Balduran
Мне достанется эдак 50
Вам и этого хватит, машину вести не сможете.

Для обеспечения самообороны в авто я бы порекомендовал нож.
Даже обычный нож потребует экспертизы, и даже если есть сертификат то доказывай потом, что он случайно у Вас в руках оказался.
Тогда уж лучше отвертка. Случайно в кармане двери лежала. Бить по кистям рук, по ногам.

может биту 0-)

alex555 писал(а):может биту 0-)

Если лежит в салоне, это оружие, если в багажнике, то на фига она нужна...

Balduran писал(а):Сто вряд ли. Тот,кому я прысну в глаза,ощутит 100 %.
Мне достанется эдак 50. 2:1 в мою пользу.
Что нож,что пистолет, доставать по времени одинаково. Но в пистолете еще надо передернуть затвор-и что,за это время получу
9 ножевых ран. Время передергивание затвора по сравнению
с временем вытаскивания пистолета мало,откуда тогда такая
разница времени использования пистолета и ножа ?

А электрошокер- почему так хорош,его ведь тоже время вытащить
нужно и привезти в боевую готовность.

Про глаза и нос согласен. Но не каждый психологически готов выдавить глаза. Некоторые даже по морде дать психологически не готовы. Опять же можно не рассчитать и нанести смертельный
удар.

В общем,лучше старый способ- монтировкой по башке. Но не очень сильно.

Если на то пошло, то пистолет нужно носить отдельно от магазина. Т.е. вставить магазин, снять предохранитель, выполнить грубое прицеливание ... Если сильно захотеть, то можно поискать на ютьюбе соревнования на эту тему. Выглядит так. Расстояние около 5 метров, американский полицейский с наружней кобурой, прошедший спец подготовку, напротив стоит парень у которого на ремне весит нож. Дают старт, за то время пока специально обученый человек достает пистолет, приводит его в боевой режим и выполняет прицеливание, парень добегает и наносит несколько ударов, приемущественно в щею и бока. ключевые слова для поиска knife vs gun.
Вы хотите использовать газ? Да ради бога. Попробуйте прыснуть из балончика в машине без супостата. Расскажите потом сколько дней вы не могли ей после этого воспользоваться, заодно как ощущения. Мне вот очень понравилось, был в такой ситуации

Электрошокер хорош тем, что им вы не убьете и даже тяжкие телесные не нанесете. Хотя действительно по времени подготовки к работе не айс.

Ежели вы не психологически не готовы дать отпор, то вам не поможет не нож, не пистолет и даже автомат тут будет бесполезен. А уж монтировка тем более. Любые амплитудные удары, которые необходимы для любых видов дубин, в салоне автомобиля вы применить не сможете.

tundra писал(а):Balduran
Для обеспечения самообороны в авто я бы порекомендовал нож.
Даже обычный нож потребует экспертизы, и даже если есть сертификат то доказывай потом, что он случайно у Вас в руках оказался.
Тогда уж лучше отвертка. Случайно в кармане двери лежала. Бить по кистям рук, по ногам.

Согласен. Применение ножа в таких целях почти гарантировано #. Но в отличии от макарычей и прочих пистолетов, вы не расчитываете на психологический эффект, типа я достану и все испугаются. Нож достают в реально критической ситуации, для того что бы защитить свою жизнь. Вопрос на засыпку. Что будет если к примеру, в такой ситуации вы примените осу, и к примеру прострелите супостата. Какое наказание понесете? Так вот. Вы можете убить человека не хотев этого, когда ситуация того не требует. Случайно.
Применяя нож вы знаете на что идите и не будете в каждой пустяковой ситуации за него хвататься.

тут для макарыча новые патроны пошли.
из белого металла.
я в мышь с метра попал,так ее пополам разорвало.
сам охренел немного.и мышь такая-наполовину крыса.

Серж М писал(а):тут для макарыча новые патроны пошли.
из белого металла.
я в мышь с метра попал,так ее пополам разорвало.

Мне кажется, Вы на таком расстоянии и щелчком своего пальчика могли её разорвать...

А электрошокер эффективен? И если он случайно убъет, то это привышение средств самообороны?

Василич
вы когда нибудь из настоящего пистоля стреляли?
пуля движестся по стволу дула.
уточняю специально для ВАС.дуло,ото отверстие в стволе направленое в сторону выстрела.

насщет самообороны....
она имеет шанс быть только в одном случае.при наличие у нападавшего хоть какогото оружия,хоть кирпич.
во всех остальных случаях очень мало реально что то доказать.....

Серж М писал(а):насщет самообороны....
она имеет шанс быть только в одном случае.при наличие у нападавшего хоть какогото оружия,хоть кирпич.
во всех остальных случаях очень мало реально что то доказать.....

То есть если нападавший бьет Вас исключительно ногами и руками, Вы не имеете права на самооборону?)) Будете вторую щеку подставлять?))

Romik писал(а):То есть если нападавший бьет Вас исключительно ногами и руками, Вы не имеете права на самооборону?)) Будете вторую щеку подставлять?))

то есть любое оружие это минимум привышение самообороны? даже если бьет сильный дядя слабую тетю?

Крысёнок писал(а):

Romik писал(а):То есть если нападавший бьет Вас исключительно ногами и руками, Вы не имеете права на самооборону?)) Будете вторую щеку подставлять?))

то есть любое оружие это минимум привышение самообороны? даже если бьет сильный дядя слабую тетю?

Я лично так не думаю, поэтому у Сержа и уточняю...
Я понимаю конечно, если на тебя нападает пьяница с голыми руками, а ты ему нож в сердце, то разумеется за это посадят, а вот если ты его шокером или газом скажем, то это нормальная самооборона...

Серж М писал(а):уточняю специально для ВАС.дуло,ото отверстие в стволе направленое в сторону выстрела.

Уточняю специально для Вас, Серж М: дуло — передний конец, выходное отверстие ствола огнестрельного оружия.

Серж М писал(а):Василич
вы когда нибудь из настоящего пистоля стреляли?

Зачем? У меня для этого подчинённые были...разведчики, наводчики орудий и миномётов, гранатомётчики, ком. танков и т.д. (им по штату положено)...
Не царское это дело...

Серж М писал(а):уточняю специально для ВАС.дуло,ото отверстие в стволе направленое в сторону выстрела.

Ага, а ствол это такая труба, но является основной частью пистоля...

Серж М, ну извините, не служил я в стройбате, не повезло...

Romik
давайте будем коректны в терминах...-эк я загнул.......
под самообороной я подразумеваю нанесение средних и тяжелых повреждений.именно отсюда и надо плясать.тоесть эта та планка за которой начинается уголовное преследование в реале-не будем букву закона обсуждать.
и тут дело так обстоит,если вы безоружного человека покалечили,хоть и без оружия,а у него ничего не было тоже то тогда есть шансы сесть.....хорошие шансы.....

Серж М писал(а):давайте будем коректны в терминах...

Так Вы сами не коректны в них...

Серж М писал(а):под самообороной я подразумеваю нанесение средних и тяжелых повреждений

Не правильно подразумевате...

Самооборона — ответные действия государства, юридического или частного лица, предпринимаемые для обеспечения своих прав, нарушенных нападением другого государства, юридического или частного лица.

Самозащита — блокировка неправомерных действий государства, юридического или частного лица, предпринимаемые для обеспечения своих прав, нарушенных нападением другого государства, юридического или частного лица.

В соответствии с современным российским уголовным законодательством под необходимой обороной понимается защита личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства путем причинения вреда нападающему. Проще говоря, необходимая оборона - это определенные действия, предпринимаемые человеком для пресечения каких-либо противоправных деяний, совершаемых против него самого или его родных, близких или просто незнакомых людей, попавших рядом в беду. Для правомерной обороны не требуется пропорциональности, соразмерности между способами и средствами посягательства. Вред, причиненный нападавшему лицом в состоянии необходимой обороны, может быть более значительным, чем вред, который мог бы быть причинен этому лицу. Обороняющаяся сторона не обязана играть по правилам, навязываемым ей нападающими; невооруженное нападение вполне правомерно пресечь с применением оружия.

Можно "самообориньтся" без нанесения так сказать...

Romik
понимаете,я обсуждаю реал.то что написано в законах обсуждать не имеет смысла в таких темах.
чтоб самооборониться без повреждений серьезных противнику,надо быть профи примерно моего класса как минимум.а у меня 35 лет занятий...
поэтому реальная самооборона возможно только при наличие оружия для обычных граждан.

Серж М писал(а):чтоб самооборониться без повреждений серьезных противнику,надо быть профи примерно моего класса как минимум.а у меня 35 лет занятий...

Ну я Вас совсем не знаю, поэтому тут спорить не буду...

Серж М писал(а):поэтому реальная самооборона возможно только при наличие оружия для обычных граждан.

Так мы об этом в этом топике и рассуждаем...)

Серж М писал(а):чтоб самооборониться без повреждений серьезных противнику,надо быть профи примерно моего класса как минимум.а у меня 35 лет занятий...

Ну уж, так и 35 лет надо? Смотря на кого нарвешься....точнее всякие нападать могут, в упор только большими силами лезут (по трое на одного) а так сзади трубой по голове и вспоминай как звали ...и 35 лет провеленных на тренеровках пропадут зря...

Сергей FAKER
а вы сможете ко мне незаметно подкасться с вашей фановой трубой?очень сомневаюсь уважаемый.
это обычная быдловская присказка,дискать сзади кирпичом и каратэ не поможет.....всегда говорю попробуйте.

а нападают в основном либо с оружием,либо в большем количестве,и чтоб при таких раскладах уцелеть и нужны годы тренировок.

а то умных много.......
рукопашка это не только умение махать конечностями,но и еще не подставляться по глупому.

Крысёнок писал(а):А электрошокер эффективен? И если он случайно убъет, то это привышение средств самообороны?

Убить сложно. Если только у нападавшего слабое сердце. Таких случаев не много, а большинство известных в США, где полиция применяет тайзеры (типо пистолета, стреляет мини гарпунчиками, через которые по проводам подается ток) Т.к. есть непосредственный контакт с кровью сила тока страшная.

При хорошем адвокате - вами описаную ситуацию "отмазать" довольно просто.

И еще совет тем, кто что такое возит с собой ножи макарачи и прочее. Всегда носите визитку адвоката. У которого есть выигранные подобные дела. Раз в год и палка стреляет.

Серж М писал(а):сможете ко мне незаметно подкасться с вашей фановой трубой

Новое средство самообороны - фановая труба. Надо взять на заметку. Дуло сразу с двух сторон, и калибр подходящий.

Крысёнок писал(а):А электрошокер эффективен? И если он случайно убъет, то это привышение средств самообороны?

Если Вы кого-то "случайно убьёте", хоть шокером, хоть травматикой, хоть булавкой, хоть пальцем, придётся долго доказывать, что защита была адекватна степени угрозы. В случае с булавкой и пальцем доказать это будет несколько проще (если Вы не каратистка, конечно).

Ну и еще немножко. По закону.
Лучшее оружие самообороны со стороны нашего законодательства - это кирпич.
Например ситуация, на вас напал супостат вы применили, к примеру, макарыч и выбили глаз. Он идет в травмпункт, фиксирует поврежденья, туда же приезжает милиция и все. На 95% вы уже сидячий.

Тоже самое, но вместо макарыча у вас оказался под рукой кусок кирпича, которым вы успешно пробили башку супостату. Сами вызвали милицию. Тут 50 на 50.

Юридически, для того что бы вы были чисты перед законом, нужны по крайней мере свидетели, которые покажут что вашему здоровью была угроза (т.е. в руках нападавшего было оружие) Либо вербальные угрозы (типа если щаз мне свои деньги не отдашь - убью) А лучше дополнительно ко всему иметь побои или раны на теле, которые сразу необходимо зафиксировать.

Ivanovna
да просто утомляют такие разговоры,типа все спртсмены дураки,а я такой умный и кашерный сзади подкрадусь....
а много людей умеют бесшумно ходить?а работать даже это фановой трубой в темноте-так как при недостатке освещения рефлексы работают немного по другому.
а темы про пистолет в кармане,это вообще шедевр.
много людей смогут его мгновенно выташить?фильмлв блин насмотрелись......а в реале это по другому.
я своим вдалбливаю,вечером,в подходящем месте,подошел человек и руку в карман сунул-сразу бить на поражение.тоесть мочить от души.
лучше пару раз ошибиться.........

Ivanovna писал(а):

Крысёнок писал(а):А электрошокер эффективен? И если он случайно убъет, то это привышение средств самообороны?

Если Вы кого-то "случайно убьёте", хоть шокером, хоть травматикой, хоть булавкой, хоть пальцем, придётся долго доказывать, что защита была адекватна степени угрозы. В случае с булавкой и пальцем доказать это будет несколько проще (если Вы не каратистка, конечно).

Неправда. Шокер есть нелетальное средство самобороны. Если применение было по назначению и после его применения нападавший скончался, то вы тут причем? Вы приобрели НЕЛЕТАЛЬНОЕ средство самообороны. Сертифицированное в нашей стране как НЕЛЕТАЛЬНОЕ средство самообороны.
Чья вина, к примеру, если автомобиль, который вы припарковали у магазина внезапно взорвался и убил 30 человек? Ваша?

Серж М писал(а):да просто утомляют такие разговоры,типа все спртсмены дураки,а я такой умный

Об этом вроде и речи не было. Можно ведь совсем не дураком быть, но в момент нападения по телефону разговаривать или музыку в машине слушать. Сложно быть бдительным ежеминутно.

BlackPerun писал(а):Неправда. Шокер есть нелетальное средство самобороны. Если применение было по назначению и после его применения нападавший скончался, то вы тут причем? Вы приобрели НЕЛЕТАЛЬНОЕ средство самообороны. Сертифицированное в нашей стране как НЕЛЕТАЛЬНОЕ средство самообороны.
Чья вина, к примеру, если автомобиль, который вы припарковали у магазина внезапно взорвался и убил 30 человек? Ваша?

Я не говорю, что, убив непреднамеренно кого-то шокером, вы обязательно сядете за УМЫШЛЕННОЕ убийство. Но реалии нашей жизни таковы, что придётся долго и упорно доказывать, что вы не верблюд.
И в Вашем примере с взорвавшимся автомобилем, думаю, не всё так просто. Если Вы владелец, то разве не Вы несёте ответственность за исправность его технического состояния? Или Вы имели в виду, что его какой-то злодей взорвёт? Тогда, конечно, Вы ни при чём, но в милицию с повестками всё равно немало походить придётся.

Серж М писал(а):а много людей умеют бесшумно ходить?а работать даже это фановой трубой в темноте-так как при недостатке освещения рефлексы работают немного по другому.

Я это... недопонял... Научите, сенсей!
Макивара пацталом...

Серж М писал(а):а вы сможете ко мне незаметно подкасться с вашей фановой трубой?очень сомневаюсь уважаемый.

это обычная быдловская присказка,дискать сзади кирпичом и каратэ не поможет.....всегда говорю попробуйте

Для этого не нужно красться нзаметно, а наоборот приветливо и улыбаяь - максимально настроив на позитив, а вот сзади под шумок другой по голове...

Экие мы логановоды кровожадные однако

Серж М писал(а):да просто утомляют такие разговоры,типа все спртсмены дураки,а я такой умный и кашерный сзади подкрадусь....

а много людей умеют бесшумно ходить?а работать даже это фановой трубой в темноте-так как при недостатке освещения рефлексы работают немного по другому.

Серж М вот не надо бравиться 35 годами рукопашки - на каждого лучшего найдется еще лучше, это во первых, во вторых я тоже занимался рукопашным боем, не 35 лет правда, а в пять раз меньше, но имею представление, кто на что способен...

Серж М писал(а):я своим вдалбливаю,вечером,в подходящем месте,подошел человек и руку в карман сунул-сразу бить на поражение.тоесть мочить от души

А вам не приходило в голову, что может человек за сигаретами потянулся, курить хочет и вас угостить, а вы - на поражение, не хорошо как то...

Ivanovna писал(а):

Серж М писал(а):сможете ко мне незаметно подкасться с вашей фановой трубой

Новое средство самообороны - фановая труба. Надо взять на заметку. Дуло сразу с двух сторон, и калибр подходящий.

Ивановна, ничего не выйдет: фановая труба, вынутая из канализационной трубы, мгновенно перестаёт таковой быть. Такие вот они, фановые трубы: пока воткнута - фановая, взял её в руку - раз! и сразу уже не фановая. Серж не в курсе...

Идальго писал(а):пока воткнута - фановая, взял её в руку - раз! и сразу уже не фановая

...в супостата воткнул - рраз! - и опять фановая.

Сергей FAKER
поучитет меня.......в синогоге молиться.....

насщет сигарет,а мне как то плевать,мне надо чтоб мои ученики были живыми и здоровыми.
и заметьте,я сказал вечером и в подходящем месте.

Серж М писал(а):поучитет меня.......в синогоге молиться.....

Да ладно вам, не надо все серьезно воспринимать
На счет того, чему учите - есть личный опыт. Когда все отрабатываешь до автоматизма иногда вредит - разговаривали с одним уродом на повышенных, а знакомый положил руку сзади на плечо... результат у него отшибленный кобчик и рука болела, он же не знает что при броске уже лучше не сопротивляться .

Серж М вы со мной скорее всего соласитесь - самая лучшая самооборона - это бег ... быстрый бег

Ivanovna писал(а):

Идальго писал(а):пока воткнута - фановая, взял её в руку - раз! и сразу уже не фановая

...в супостата воткнул - рраз! - и опять фановая.

Подумал...
Правда Ваша, Ивановна! Так и есть.
______________________________________________________________
Главное, чтобы это было самообороной.(Эта фраза - для проформы. )

Серж М писал(а):я своим вдалбливаю,вечером,в подходящем месте,подошел человек и руку в карман сунул-сразу бить на поражение.тоесть мочить от души.
лучше пару раз ошибиться.........

Ну теперь у меня вообще никаких вопросов .
Мрак. Людей жалко.

Сергей FAKER писал(а):Серж М вы со мной скорее всего соласитесь - самая лучшая самооборона - это бег ... быстрый бег

Не согласится, я так думаю . Если Серж приверженец Корчагина, то думаю, там другая версия лучшей самообороны, мне так кажется. Там какие-то свои принципы.....

Скажите, говоря в данном посте о «преступниках» вы кого именно имеете в виду?
Людей профессионально занимающихся преступной деятельностью и возможно имеющих не одну судимость или же тех, кого принято называть «гопниками»?

И тех, и других.
Естественно, у одних профессиональный уровень выше, у других – ниже.
Это, однако, не сильно влияет на результат.

Например, группа четырнадцатилетних подростков весьма успешно грабила пьяных, выходящих из метро.
Стояли на станции, выбирали из тех, кто поднимается на эскалаторе людей поприличнее одетых. Желательно поддатых.
Потом шли следом, били трубой по голове, грабили. В результате ограбили не один десяток, двоих – убили.

Гражданину, которого стукнут по голове, всё равно кто это сделает – урка-рецидивист или малолетний отморозок.
Результат одинаковый.

А почему ты думаешь, что людей постреляют?

Потому что оружие попадёт в руки.
Культура обращения с оружием нулевая, уважение к ближнему отсутствует полностью.
Главный способ решения всех проблем – насилие.

Есть такие наивные постулаты, типа 'Дело хорошее, значит, будет хорошо'.
Демократия – дело тоже хорошее, а сколько народу за последние двадцать лет положили – страшно вспомнить.

Так и с оружием будет.

Раскрою секрет, пацаны были из культурного г. Пушкин.
Знаю ШЕСТЕРЫХ, которые получили трубой.
ДВОЕ из них были в это время в ВОЕННОЙ ФОРМЕ, один гулял с собакой.

Сергей FAKER
мда....
опять мелочи,которые и называются професионализмом.
ведь у вас с собой то что то обязательно есть?сумка-пакет-оцилограф.......бросить сразу жалко,а потом уже не успете.
в чем обут и одет приличный человек на которого имеет смысл нападать?в кросовки со спортивным костюмом?
и так далеее и тому подобное уважаемый.......
так что оставьте свои советы,и поменяйте тренера!!!!!!!!!!

Серж М писал(а):так что оставьте свои советы, и поменяйте тренера!!!!!!!!!!

ни за что не поменяю тренера! У нас видимо разные "школы", у нас пропагандируется уход от конфликта....

По сабжу
Монтировка или бита,других вариантов нету

В соседнем с нашим "городе", который переделали в "микрорайон" за постоянно уменьшающееся количество жителей, регулярно происходят хреновые вещи. То уже третий "кружок" сатанистов ловят (которые людей забивали и кровь пили под чутким руководством 70-ти летней бабульки), то подростки 12-14 лет людей глушат трубами просто ради прикола (здоровенный, под 2м, мужик потом 3 месяца валялся по больницам и еле ползал с палочкой), то пошла мода издеваться над одноклассниками и записывать это все на телефоны (этот здоровый интерес хорошо пропагандируют наши СМИ), то массово стали поджигать авто на парковках (это уже у нас)...
Сатанисты, кстати, дошли до международного суда - дескать, притесняют и вааще... Подростки с трубами всяких "наказаний" даже не испугались. Ну и одноклассников избитой девчонки (астматик, четверть жизни по больницам проводит) пожурили вплоть до исключения из школы (на неделю, потом опять приняли). Каникулы, короче.
Адекватного ответа не было, нет и не будет. Страха и тормозов у подонков - аналогично. А оружие людям власть иметь не позволит - она СЕБЕ не враг. А кого там как долбят - ее не колышет, если разобраться.

Fire писал(а):Монтировка или бита,других вариантов нету

Так вроде договорились, что применить их в автомобиле не представляется возможным. Нет?

Сергей FAKER
уход от конфликта.....
а если он не хочет уходить?причем крайне навязчиво!
открою вам маленькую тайну,в реале можно выиграть только нападая первым,когда обстановка полностью становиться прозрачной.
а если тренер по рукопашке делает акцент на предотвращение конфликта,то значит он просто ничего не знает и не умеет.
увы...это так!
вы что,всерьез думаете заговорить зубы подвыпившим подонкам?ну-ну........

насщет оружия.
помимо облодания им,нужно иметь и психическую подготовку им воспользоваться.а вот с этим у обычных граждан как правило проблеммы........

Серж М писал(а):открою вам маленькую тайну,в реале можно выиграть только нападая первым,когда обстановка полностью становиться прозрачной.

а если тренер по рукопашке делает акцент на предотвращение конфликта,то значит он просто ничего не знает и не умеет.

Это и не тайна, но это уже при вероятности более 50%, что можно схлопотать - без вопросов по вашему сценарию, бить.
НО, не все же имеют подготовку хотя бы как мою, для них нужно уходить от встречи таковой вообще - иначе может быть хуже. имхо

между сиденьем и ддверью охотничий нож,в багажнике топор

Илья78
ну и зачем?
зарежите кого нибудь,сядите....или отмажитесь за сумму в пяток логанов уж лучше бы его угнали.
оружие должно быть только легальным,тогда можно на следствии и потанцевать.....а не явку с повинной строчить.

Илья78 писал(а):...между сиденьем и дверью охотничий нож, в багажнике топор...

Я ещё мангал вожу... тоже в багажнике...

Я видел тоже много чего интересного...
Нож не поможет... не успеете...те кто захотят вас кинуть сядут сзади, 90% процентов, что все методы окажутся бесполезными.
Один раз наблюдал подставу. Так там вообще все спланировано...слов нету.
Просто надо внимательнее стараться быть, когда кого то подкидываем.
Ведь это дорога, надо быть ко всему быть готовым!

http://izsh.co.cc/

Уважаемые форумчане!

Многие из вас не любят оружие. Многие превозносят.
Но те, кто РЕАЛЬНО задумываются о безопасности, о возможности эффективно оборониться, а не пострелять по банкам в лесу должны знать ЭТО!
http://izsh.co.cc/

Ижевский Механический Завод. Производит МАКАРЫЧИ. Качество - отвратительное, цена в разы завышена. Эффективно оборониться можно только в исключительных случаях.

Да простят меня Модераторы - но НАБОЛЕЛО! Ибо покупая ЭТО чудо люди приобретают не защиту, а реальную угрозу СЕБЕ!

Илья78 писал(а):в багажнике топор

Давно это было . Раньше я торговал мясом , и собственно возил топор в багажнике . Однажды на посту ГАИ меня остановили под предлогом проверки документов , ну и попросили меня открыть багажник . Я Гайцу сказал " Там лишь только топор лежит " . Ну не знал как он отреагировал бы , увидя завернутый в бумагу мясницкий топор в крови . Ну , открываю , он Челюсть аж отвисла у него . И шутливо говорит " А где труп ? " .
Я - " На продажу выставил " .
Он - " Чаво ? "
Я - " А у меня накладные есть "
Он - " На труп ??? "
Я правда испугался здорово , вот щас меня и скрутит . Но протягивая ему накладные , он прочел - " Лопатка свиная н/к , голяшка , корейка н/к " .
Он -" Тьфу , так и сказал бы что мясом торгуешь , правда тебе повезло что лопаты рядом не оказалось "

мдяааа...
Серж и тут жжот.
Все люди разные/с/
вожу и топорик и монтировку и сапёрную лопатку, но для прямого назначения, а не для размахивания.
Придерживаюсь мнения "ухода от ситуаций".
На каждую базуку найдётся "земля-воздух".
На "убой" только в крайних случаях - жизнь.

Раз уж разговор затронул "убийственные темы", то предлагаю почитать,
есть не плохая книга Анатолия Тарасова "Боевая машина".
http://www.bookmate.ru/books/353

А скачать можно здесь.
http://www.radosvet.net/file/book/1516- ... aras..html

Василич
согласен-эта книга и в самом деле лучшая что издовалась.
есть ряд неплохих советов то ситуации.
правда что касается тренировок и методик,то совершенно ясно что автор не тренировал никогда в жизни по настоящему.что кстати не умаляет достоинств книги.так как эта книга для ОБЫВАТЕЛЯ,люди которые всерьез занимаются подобные творения просто не читают........
FISHKA2
не жгу....не пожарник я в натуре,а поджигатель.....
уход от ситуации вещь конечно хорошая,но как уйти от осознания своей трусости?
давно было.....у моей ныне покойной Мамы,было уже три инфаркта,ну и я ее вез домой в Озерки где раньше жил.передо мной нагло остановилась машина и оттуда неторопливо стали сумки выгружать и на лифте как я понял поднимать.ну я выскочил из машины и подошел,черт стал грубить,тут я оглянулся и увидел что Мама с ужасом смотрит на все это...срубить урода я мог крайне легко,номера у меня тогда всегда заляпаны конкретно были,но я понял что сейчас может быть ПОСЛЕДНИЙ инфаркт.........и тут я испугался и извинился перед этим пидором-потом я его долго искал в том месте,но не нашел.......
и вот этот случай я вспоминаю до сих пор.

Серж М
вот видишь, - не стоило тогда тебе вступать в конфликт - сам вовремя понял. Это не трусость, а правильная оценка ситуации. "Уход от ситуации" не обязательно бегство, это избежание применения физической силы. А ситация, - это не только враждебная сторона, но и зрители-свидетели, настроение которых не предугадать, на чьей они стороне.
У меня, тоже, в жизни было несколько случаев. В одном я вышел победителем, избежав расправы над собой 8-ми обкуренными азиатами. Словом, батенька, словом. И манерами - не дай боже показаться что ты их боишься. Принцип волков - страх имеет запах. В другом случае, я оказался на операционном столе с порезанным горлом. Хотя их было всего трое.
Только потом, жалеко потом, я понял что надо было делать. И выйти красиво.
Вот такие пироги...

Вот, найдено на просторах рунета

Самозащита в автомобиле — 650 Мб
1
2
3
4
5
6
7
но пассворд

Серж М писал(а):помимо облодания им,нужно иметь и психическую подготовку им воспользоваться.а вот с этим у обычных граждан как правило проблеммы........
Вернуться к началу

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Собаки загрызли котенка , выскочил с топором и поднять не могу ..

мне кажется лучше поставить хорошую сигнализацию и не беспокоится ни о чем

mitya41 писал(а):мне кажется лучше поставить хорошую сигнализацию и не беспокоится ни о чем

+1. Брелок - это довольно-таки увесистая штука...

ага точно

Штык АК 47 имею. Вот такой.

Превысил – в тюрьму
Как защищаться, чтобы не сесть

За самооборону в России ответственность не предусмотрена, а за ее превышение можно получить реальный срок.
Как же защищаться, чтобы потом за это «ничего не было»?

Не добивайте.
В случае, если преступник причинил вред гражданину, например, ограбил и начал убегать, то преследовать его не рекомендуется. «Не важно, сколько прошло времени после нападения - 5 секунд, 5 минут или 5 дней. Если преступление уже свершилось, то есть, нападение закончилось, - бежать за злодеем-грабителем и мстить ему не стоит, если вы не хотите потом оказаться за решеткой, - поясняет Юрий Новолодский. - Был случай, когда насильник связал женщину и изнасиловал, а когда развязал веревки, она проломила ему голову арматурой. Женщина оказалась за решеткой».

Правильно выбирайте оружие.
Если вас бьют голыми руками, то не хватайтесь за пистолет или биту. Защищаться нужно «соразмерным оружием». Если у злодея нож - доставайте свой. Иначе опять превысите «допустимые пределы». Хотя в каждом деле важны детали. К примеру, если хрупкая девушка будет защищаться от здорового бугая ножом или пистолетом, ей это, скорее всего, зачтется.

Защищайте только ценное.
Защищать по российским законам можно только значимые блага - здоровье, жизнь. Честь близкого к подобным ценностям не относится. Так что, если в ресторане обидят девушку, для ее парня это еще не повод убивать обидчика.

Заранее думайте о доказательствах.
Перед тем, как начать защищаться, юристы советуют прикинуть, как потом можно будет доказать наличие опасности для вашей жизни. Довод, что вы испугались, не пройдет. Реальная угроза - это, например, направленный на вас пистолет, нож, словесные высказывания (на этот случай под рукой должны оказаться свидетели).

P.S... во как, просто атас какой-то

sedoy писал(а):во как, просто атас какой-то

МИХО, многое просто бред
Например:

Правильно выбирайте оружие.

Заранее думайте о доказательствах.

Путник писал(а):Штык АК 47 имею. Вот такой.

А срок за него какой???

"ОСУ" буду покупать.Сейчас занимаюсь оформлением разрешения

Anatoly_ писал(а):МИХО, многое просто бред

с точки зрения логики - да.
Но с точки зрения законников - "Невский суд 2 декабря приговорил к 8 месяцам колонии-поселения Павла Тимофеева.
На него шли с ножом - он ответил палкой. Нападающий умер.
Павлу повезло: обвинение просило для него десять лет лишения свободы.
История, в которую он попал, может случиться с каждым, кто попытается защитить себя и близких в случае нападения"
Превысил – в тюрьму

sedoy писал(а):Но с точки зрения законников

sedoy писал(а):На него шли с ножом - он ответил палкой

Хорошо бы посмотреть решение суда а не художественное изложение,
но вот это

... получил палкой по голове и упал. Тимофеев продолжал его бить до тех пор, пока друг не отобрал у него палку

говорит о том, что Павел избивал прекратившего нападать противника. Это относится к тезису с которым я согласен:

sedoy писал(а):Не добивайте.

Про "несоразмерность оружия" я категорически несогласен: ну что, кроме оружия, щупленькая скрипачка противопоставит агрессивному боксёру

Anatoly_, согласен, что статья и реальность могут отличаться, как день и ночь.
Но периодические общения с правоохранительными органами и судом энтузиазма не вызывают.
У меня складывается впечатление, что мы живём в разных мирах.
И мы существуем для них, а не они для нас

Дополню мысль: Если имел место быть нож, и это доказано, то понятие "превышение пределов необходимой обороны" не может быть применено т.к. оно относится только к ч.2 ст.37 УК

Защита от посягательства, не сопряженного с насилием,

И тогда суд не прав: либо убийство(105 или 107),тяжкий вред, повлекший смерть(весия прокуратуры, кстати), либо оправдание.

ножом лучше не обороняться - потом с " нашим самым гуманным" правосудием проблемы могут быть.

sedoy писал(а):P.S... во как, просто атас какой-то Shocked

Наши " органы " испытывают ненависть к тем , кто вершит самооборону . Потому , что эти ГРАЖДАНЕ способны ответить и им !

347 писал(а):Наши " органы " испытывают ненависть к тем , кто вершит самооборону . Потому , что эти ГРАЖДАНЕ способны ответить и им !

Да просто наши"правосудие" и "правопорядок"созданы,не для защиты добропорядочных граждан от преступников и хулиганов А,для защиты Государства(и самих себя ) от этих самых граждан Т.Е.от нас с вами

Когда спрашивают про обоснованность применения оружия, всегда отвечаю: "считаешь, что тюрьма, в данной конкретной ситуации, это не самый плохой исход - смело жми на спусковой крючок!"