Клуб автолюбителей Рено Логан

**71 RUS** » 01 фев 2010, 00:09

Ситуация думаю не нова: многие наверняка продавали свой автомобиль через перекупщиков, схема такой продажи проста - Вы получаете деньги от перекупщика за свой автомобиль снятый с учета, но не подписываете Договор купли-продажи, а даете копию своего паспорта перекупщику, и он уже потом найдя покупателя подписывает Договор К/П Вашей подписью. С юридической точки зрения это не совсем правильно, ведь подписывать Договор должен продавец, то есть Вы и покупатель, и перекупщик здесь получает свой навар нигде не фигурируя. Если авто "чистое", то главное в этой ситуации узнать впоследствие за какую сумму был продан ваш автомобиль и показать эту сумму в декларации. Но у меня иная ситуация. Моя сестра продает аварийное авто, которое не подлежит восстановлению. Нашелся покупатель, который хочет, чтобы сестра сняла автомобиль с учета не для утилизации, а для продажи, и клиент просит не составлять Договор К/П, а дать ему ксерокопию паспорта сестры. Вроде как все нормально, но возникает вопрос: зачем нужно покупателю авто, которое невосстанавливаемо но с документами. Очевиден ответ: чтобы под документы машины сестры собрать (как вариант один из нескольких автомобилей) авто и продать. Но без очков видно, что будут вварены номера и даже возможно перебиты номера агрегатов. Можно предположить, что совершенно неподозревающий покупатель купит этот конструктор, номинально по документам который как бы продаст моя сестра, и при возникновении проблемы с регистрацией, покупатель будет иметь претензии к моей сестре а не к тем предприимчевым ребятам? А ведь тут возможно и уголовное дело. Кто что думает? Криминал ли это?

**Nru** » 01 фев 2010, 10:12

У меня знакомый делал примерно по той же схеме (если я все правильно понял):

Он приобрел у кого-то авто (2107) в отличном состоянии. При подготовке к постановки на учет, через знакомых, выяснилось, что приобретенный авто числится в угоне. Пришлось ему приобретать еще один авто (чистый с точки зрения закона, с хорошим движком, но напрочь гнилым кузовом) Дополнительно пришлось покупать новый кузов, а потом он собирал из двух машин и одного кузова "третью" машину. Уже лет 10 на ней рассекает.

**71 RUS** » 01 фев 2010, 10:27

Nru писал(а):У меня знакомый делал примерно по той же схеме (если я все правильно понял):

Он приобрел у кого-то авто (2107) в отличном состоянии. При подготовке к постановки на учет, через знакомых, выяснилось, что приобретенный авто числится в угоне. Пришлось ему приобретать еще один авто (чистый с точки зрения закона, с хорошим движком, но напрочь гнилым кузовом) Дополнительно пришлось покупать новый кузов, а потом он собирал из двух машин и одного кузова "третью" машину. Уже лет 10 на ней рассекает.

Да, Вы всё правильно поняли наша машина как раз разбита но юридически чистая. А вот на какую так сказать машину "привесят" номера нашей - это большая загадка, и самая большая загадка это - будут ли проблемы у нее и как следствие у нас. :roll:

**Nru** » 01 фев 2010, 11:41

Честно говоря, я не знаю, как в случае с моим знакомым осуществлялась сделка: всё авто покупалось или только двигатель с документами с УТИЛИЗИРОВАННОЙ машины. В принципе если нужен "чистый" двигатель, то покупатель согласится и на утилизацию, а вот если настаивает, что ему нужен еще и не подлежащий восстановлению кривой кузов....
Мне кажется, если покупатель настаивает на своей "схеме", то не стоит с ними связываться.

**71 RUS** » 01 фев 2010, 11:42

Nru писал(а):Честно говоря, я не знаю, как в случае с моим знакомым осуществлялась сделка: всё авто покупалось или только двигатель с документами с УТИЛИЗИРОВАННОЙ машины. В принципе если нужен "чистый" двигатель, то покупатель согласится и на утилизацию, а вот если настаивает, что ему нужен еще и не подлежащий восстановлению кривой кузов....
Мне кажется, если покупатель настаивает на своей "схеме", то не стоит с ними связываться.

Вот и я придерживаюсь данной точки зрения :roll:

. Спасибо за совет. :wink:

**Militar Katze** » 01 фев 2010, 11:45

про утилизированную машину. мой друг так прогорел со своим ниссан максима, через 2 года после покупки оказалось, что машина числится утилизированной. теперь она стоит в гараже и он не знает что с ней делать, ездить на ней нельзя уже.
правда он сам виноват, покупая ее в 2 раза дешевле ее реальной стоимости, мог предугадать, что рано или поздно будут проблемы. в подробности углубляться не буду, но прокинул его таким макаром его друг (теперь недруг) из "органов", уверяя, что все там нормально-схвачено-прокачено.

**Nru** » 01 фев 2010, 11:48

Кроме того, если они восстановят ваш кузов (вваркой номеров или перебивкой) и это всплывет при проверке в ГАИ, то у реального покупателя (не посредника) возникнут проблемы, которые он через суд возложит на Вашу сестру, т.к. подпись в договоре КП будет от её имени.
(Это чисто МОЕ мнение. я не юрист, могу и ошибиться)

**71 RUS** » 01 фев 2010, 11:48

Да уж, да уж.

Militar Katze писал(а):но прокинул его таким макаром его друг (теперь недруг) из "органов", уверяя, что все там нормально-схвачено-прокачено.

Тут друзья кидают, а уж с улицы люди и того подавно могут. Меня волнует тот вопрос, чтобы сестру, которой нафиг не надо собирать одну из трех машин, потом трепали по УВД и прочим местам, дескать она вваривала номера кузовов.

**71 RUS** » 01 фев 2010, 11:51

Nru писал(а):Кроме того, если они восстановят ваш кузов (вваркой номеров или перебивкой) и это всплывет при проверке в ГАИ, то у реального покупателя (не посредника) возникнут проблемы, которые он через суд возложит на Вашу сестру, т.к. подпись в договоре КП будет от её имени.
(Это чисто МОЕ мнение. я не юрист, могу и ошибиться)

Излагаете все верно, юридически точно. И при таком раскладе, за проданную за копейки аварийную не восстанавливаемую машину, придется потом по суду выплачивать сотни тысяч рублей за аферы предприимчивых парней. :oops:

**Nru** » 01 фев 2010, 11:54

71 RUS писал(а):Да уж, да уж.
Militar Katze писал(а):но прокинул его таким макаром его друг (теперь недруг) из "органов", уверяя, что все там нормально-схвачено-прокачено.

Тут друзья кидают, а уж с улицы люди и того подавно могут. Меня волнует тот вопрос, чтобы сестру, которой нафиг не надо собирать одну из трех машин, потом трепали по УВД и прочим местам, дескать она вваривала номера кузовов.

Мне кажется, надо утилизировать авто в ГАИ, с получением док-тов на высвобождаемые номерные агрегаты (двигатель). И при продаже будет продаваться только двигатель (пусть и стоящий на кузове). Номера кузова будут числится утилизированными и если всплывут где то, то Вашей проблемой это уже не будет.

**71 RUS** » 01 фев 2010, 11:55

Nru писал(а):Мне кажется, надо утилизировать авто в ГАИ, с получением док-тов на высвобождаемые номерные агрегаты (двигатель). И при продаже будет продаваться только двигатель (пусть и стоящий на кузове). Номера кузова будут числится утилизированными и если всплывут где то, то Вашей проблемой это уже не будет.

Такой вариант мне кажется самым подходящим. Еще одним плюсом данного варианта является то, что осмотр данного автомобиля инспектором не требуется. Я прав?

**Nru** » 01 фев 2010, 12:05

71 RUS писал(а):Такой вариант мне кажется самым подходящим. Еще одним плюсом данного варианта является то, что осмотр данного автомобиля инспектором не требуется. Я прав?

На счет этого ничего сказать не могу. Но в крайнем случае можно организовать доставку инспектора к "телу" для составления акта осмотра. Не везти же авто в ГАИ (а потом обратно) ради этого... Лучше позвонить в ГАИ и спросить как лучше сделать.

**71 RUS** » 01 фев 2010, 12:07

Nru писал(а):
71 RUS писал(а):Такой вариант мне кажется самым подходящим. Еще одним плюсом данного варианта является то, что осмотр данного автомобиля инспектором не требуется. Я прав?

На счет этого ничего сказать не могу. Но в крайнем случае можно организовать доставку инспектора к "телу" для составления акта осмотра. Не везти же авто в ГАИ (а потом обратно) ради этого... Лучше позвонить в ГАИ и спросить как лучше сделать.

Да, привезти инспектора не проблема, проблема так сказать сличить номера, машинка-то аварийная.

**3dmax** » 01 фев 2010, 12:15

71 RUS писал(а): Еще одним плюсом данного варианта является то, что осмотр данного автомобиля инспектором не требуется. Я прав?

Правы. При утилизации предоставление автомобиля для осмотра не требуется.

**Nru** » 01 фев 2010, 12:19

3dmax писал(а):Правы. При утилизации предоставление автомобиля для осмотра не требуется.

А дадут справку на двигатель не видя его?

Клуб автолюбителей Рено Логан

Если договор купли-продажи подпишут за Вас - это криминал???

Если договор купли-продажи подпишут за Вас - это криминал???

Кто сейчас на конференции