Captain писал(а):А что МВД? Такой же бардак, как и в армии. Не лучше, но и не хуже.
Позвольте не согласиться, МВД - структура ПРАВОохранительная, по крайней мере, нам так её декларируют. И если её представители уже в открытую переступают закон и от избиений людей в КПЗ перешли к убийствам перед видеокамерами в общественных местах и МВД "дожилось" до открытого предложения в Праламенте ликвидировать его как "неискореняемый источник насилия и коррупции", то это говорит о чём-то большем, нежели бардаке "типа армейского"! Так что я категорически возражаю против сравнения Армии и МВД!
Captain писал(а):...надо понимать, что до него было все бело и пушисто.
Надо понимать, что для Армии было "бело и пушисто" где-то до 1986 года. Потом, когда началась эпоха "вселенской говорильни" (при "меченом") - в Армии началась такая же кампанейщина, как и в Обществе, только последствия были разные - Общество "втянулось" в 90-х в "дерьмократизацию", а Армия согласно Устава продолжала выполнять приказы... вот и довыполнялась... до победы жуликов, проходимцев и просто бандитов.
Captain писал(а):Сердюков... для боеготовности армии и поднятия её престижа сделал больше их, вместе взятых.
И теперь от этого "творения" в воинской части моего зятя офицеры и прапорщики опять заступают в караул и стоят на воротах КПП вместо солдат из-за некомплекта личного состава, совсем, как в "перестроечные" девяностые... и лютой ненавистью ненавидят "любимчиков", получающих пресловутые "премиальные"...
ЗЫ: Так что, Кэп, побойтесь Бога: не пачкайте, в общем, прогрессивное понятие Реформатор отождествлением с господином Табуреткиным!
ЗЗЫ: И я бы, не будучи профессионалом в той или иной области военной деятельности, не рискнул бы определять нужность или ненужность военных училищ или библиотек - с дуру, как говорится, и "инструмент" сломать можно, а вот чем потОм детей "делать"?
Кстати говоря, на совести этого менеджера - "реформатора" лежит ещё и "угробленная" система военно-медицинского обеспечения Вооружённых Сил - только форменный кретин или негодяй мог "девоенизировать" военно-врачебный персонал в госпиталях и принять решение о сокращении числа госпиталей и закрытии части военных поликлиник! Особенно это актуально у нас, на Северном Кавказе, где все ещё очень хорошо помнят колонны военных санитарных машин, идущих по ночам (чтобы не травмировать психику обывателей) с военного аэродрома в госпиталь после посадки очередного "борта" с ранеными!
vvs писал(а):"угробленная" система военно-медицинского обеспечения Вооружённых Сил
Опять двадцать пять. Может стоит всё-таки как-то разделять медицину военную и медицину специальную? Это когда у военных свои поликлиники и госпитали, у железнодорожников - свои, у моряков - свои, МСЧ Кировского завода - вааще была ого-го. Ну остальным как было, так, в общем-то и осталось. Ухудшения заметного нет
Евгений Ш писал(а):Ну остальным как было, так, в общем-то и осталось. Ухудшения заметного нет
Это Вы об этом?:
Военная медицина Планируется сократить Государственный институт усовершенствования врачей Минобороны, 66 военных госпиталей, 83 военные поликлиники, 17 лазаретов, 5 военных санаториев и домов отдыха, 64 базы хранения военной техники и имущества. В 2010—2011 году будут расформированы военно-медицинские факультеты в Самарском, Саратовском и Томском медицинском институтах. Число врачей-офицеров планируется сократить с 7967 до 2200 человек
Евгений Ш Вот не медик и не милитарист ни разу, но где готовить врачей по специальностям (могу ошибаться, не спорю) - лучевая болезнь, огнестрельные, минно-взрывные ранения, баротравмы (для подводников) - это так, на первый, чайнический взгляд?
Евгений Ш писал(а):Вы ещё скажите, что во всём перечисленном лечатся в большинстве своём участники боевых действий.
Скажу, что ДА и не "в большинстве своём" - а все без исключения действующие военнослужащие и имеющие на это право согласно Закона военнослужащие запаса. По крайней мере, так было в нашем 1602 ОВГ.
ЗЫ: И не дай Вам Бог вблизи увидеть "обрубки", которых в военных госпиталях военные врачи вытягивают "с того Света" и не после пьяных драк, ДТП и суицидов, а с "неизвестной" войны, на которую, как потом оказывается, их "никто не посылал".
Думаю, что корень проблемы заключаются в том, что военнослужащий-врач в первую очередь военнослужащий, а потом уже врач. Сокращение числа врачей-офицеров вовсе не говорит о ом, что теперь в госпиталях некому будет работать. Просто теперь там будут работать гражданские лица по контракту.
Что же касается специальной подготовки - то да, есть особенности. Разумеется и в гражданских мединститутах учат и лечению огнестрельных ранений, и лучевых поражений и т.п. Но естественно, что в специализированных (в данном случае военных) медицинских учреждениях накоплен более обширный опыт в этом отношении. Учить гражданских врачей на базе военных госпиталей лечению подобного рода поражений - это вполне осуществимо. Да и собственно всегда и практиковалось. Здесь нет проблемы.
Ну а специфика работы непосредственно в войсках - это сродни обычной специализации. НЕ востребованные повседневной практикой знания всё равно забываются.
Так что проблема социального статуса, льгот, зарплат, подчинённости и т.п. НО не в самой медицине.
Евгений Ш писал(а):Вы действительно не видите разницы между теми
Нет, не вижу - мы все приняли Присягу и в большинстве своём её выполнили, "не щадя живота своего"(с). Судьба так определила, что одного пуля сразу убила, другого ранила физически, а третьему уготовила участь предать земле первого и вынести на себе второго... так почему теперь между ними необходимо вносить разницу? Или в госпиталях "отираются" бомжи с улицы, занимая койки раненых воинов? Или Абрамовичи с Дерипасками лечат там своих родственников? Или виноват офицер, прослуживший всю свою жизнь в дальних гарнизонах, что угробив в них своё здоровье, вынужден сейчас обращаться к военным медикам в "столичных" госпиталях, чтобы попытаться немного продлить годы своей жизни, отданной военной службе Государю и Отечеству?
Простите, но мне больно и неприятно читать Ваши слова - они делят всех нас на "достойных" и "недостойных", на "героев" и "негероев", а это уже дискриминация, это унизительно и оскорбительно для людей, честно исполнивших свой Долг для того, чтобы им сейчас в глаза говорили, что они "быдло армейское", или ещё что-нибудь в этом духе...
Евгений Ш писал(а):Вы действительно не видите разницы между теми, которых в военных госпиталях военные врачи вытягивают "с того Света и теми, кто составляет большинство лечащихся в военных санаториях и госпиталях?
Список огласите, плиз...
И скажите в каких госпиталях Вы эту ривизию проводили... Язык, что помело..., извините... ( у меня товарищ- кап.2 в госпитале в Академии, в Питере, такого " обычного большинства..." насмотрелся... не дай бог, такого Вам и Вашим родным... Посмотрели бы наяву, рука бы не понялась всю эту чушь писать... Называется ни стыда- ни совести! Может телефон дать для сдачи крови? Ах, не надо...
Вообще-то - ревизия.
Но дело не в этом. Обычная унылая песнь милитаристов про отобранные льготы. Которые к боеготовности отношение имеют как заяц к вытяжному парашюту.
Я тут как -то приводил список военно-медицинских учреждений, которые только в Москве. Впечатляет любого нормального человека. Ранеными их можно заполнить только после операции масштаба "Багратион". Могу повторить.
Captain писал(а):Вообще-то - ревизия. Но дело не в этом. Обычная унылая песнь милитаристов про отобранные льготы. Которые к боеготовности отношение имеют как заяц к вытяжному парашюту.
Я тут как -то приводил список военно-медицинских учреждений, которые только в Москве. Впечатляет любого нормального человека. Ранеными их можно заполнить только после операции масштаба "Багратион". Могу повторить.
Доводилось полежать в госпитале ветеранов № 2 в Мск. Основной контингент - местные и за деньги, бабули и дедули, не имеющие ни какого отношения к ветеранам войн. Лежат по полгода переходя с этажа на этаж, как на курорте. Хотя подруга которая там работает рассказывала, что если хорошо поискать то пару тройку ветеранов на всех девяти этажах найти можно.
