Московская ГИБДД начинает рассылку "видео-штрафов" нарушителям
26 июня гаишники начнут обработку нарушений, зафиксированных в Московском регионе с помощью камер видеонаблюдения, и уже в конце этой недели автовладельцы получат первые уведомления. Об этом сообщил директор департамента МВД РФ по обеспечению безопасности дорожного движения Виктор Кирьянов.
Всего за полгода в памяти систем видеонаблюдения сохранилось 5 тысяч нарушений. А 60% подмосковных нарушений удалось запечатлеть именно благодаря использованию специального оборудования.
Новые устройства будут постепенно появляться во всех регионах. Уже сейчас по России "разошлось" более 850 комплектов. К 1 июля в Московской области установят 58 видеоустройств - вдобавок к 800 уже действующим в настоящее время передвижным приборам.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1019622.html
03:41 26.06.2008
|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 15 окт 2026, 00:02 Камера (милицейский радар), ты где?Модераторы: Администраторы, Модераторы
Все россияне лишатся водительских прав
Жизнь водительская с каждым днем становится все сложнее. Решительное наступление на шоферскую вольницу, результатом которой становится ежегодная смерть под колесами более 30 000 человек, власти предприняли еще в прошлом году. С 11 августа 2007 года водителям пришлось привыкать к новым, более суровым санкциям. Так, ужесточились штрафы за езду по тротуарам и обочинам, “подорожал” выезд на полосу встречного движения для поворота или разворота, а за “простой” выезд на встречку теперь светит безальтернативное лишение “прав”. Вторая порция поправок вступила в силу с 1 января 2008 года. Повысились штрафы за проезд на запрещающий сигнал светофора, превышение скоростного режима. Стало опасно садиться за руль, не имея водительского удостоверения или будучи лишенным “прав”. За эти проступки сегодня можно загреметь на нары. И вот 1 июля операция за безопасность дорожного движения входит в завершающую стадию... Российская автоинспекция решила попробовать стать ближе к Европе, лишив водителей права на презумпцию невиновности. С 1 июля вступают в силу очередные поправки в КоАП, согласно которым штрафовать нарушителей смогут не только сотрудники ГИБДД, но и состоящие у них на службе “технические средства, имеющие функции фото- и видеофиксации”. Электронное око Попросту говоря, в нашей стране штрафы так же станут присылать по почте, как и в цивилизованной Европе. Вот только насколько эффективной будет в нашей не совсем цивилизованной стране эта система? По оптимистичным прогнозам представителей Департамента обеспечения безопасности дорожного движения России, новшество с красивым названием “Визит” начнет работу сразу без сбоев и тотчас приведет к снижению аварийности и улучшению дисциплинированности водителей. По сути своей, это нововведение представляет собой видеокамеру, соединенную с одним или несколькими компьютерами. Камера будет ловить в объектив машину-нарушитель, а компьютер — обрабатывать полученную информацию и выписывать штраф. В идеале эта система способна функционировать и вовсе без участия человека. Вот только на дороге, где немалую роль играет человеческий фактор, вера в искусственный интеллект как-то меркнет. По задумке в случае обнаружения противоправных действий “Визит” будет фотографировать нарушителя и тотчас печатать специальный бланк протокола. На выходе получится документ, на одной стороне которого окажутся уже привычное постановление о наложении административного взыскания и квитанция, а на другой — данные о камере и непосредственно фотография самого “преступления”. Вот только штрафовать “Визит” станет не лихачей, а владельцев автомобилей. В Европе сей факт особого значения не имеет, поскольку там водитель и владелец — чаще всего одно и то же лицо. А вот в нашей стране с широко распространенным институтом доверенностей на право управления может вызвать весьма серьезные споры. Чтобы узаконить автоматическую фотофиксацию нарушений, законодатели внесли изменения в статью КоАП о презумпции невиновности. Так что получается, что у владельца, получившего “письмо счастья”, останется лишь два выхода: либо заплатить, либо указать на виновника, который, в свою очередь, может начать отпираться. В таком случае, кстати, опять же придется платить владельцу — не за превышение скорости, так просто за обладание “источником повышенной опасности”. С 1 июля это нововведение заработает в трех российских регионах — Москве, Московской области и Краснодарском крае. В остальных городах и весях чуть позже, но в кратчайшие сроки. Правда, в отдаленных регионах вопрос в основном упирается в финансирование, так что “электронные постовые” могут появиться там не скоро. Кстати, и в трех регионах-передовиках с 1 июля система заработает не на полную мощность. Сначала она будет ловить только превышающих скорость, а вот в планах — еще и за проезд на “красный” и выезд на встречку. Единственный плюс электроники заключается в том, что в программу заложены минимальные значения штрафов, положенных за то или иное нарушение. А вот лишать прав камеры и вовсе не будут — только фиксировать, чтобы, получив письмо, владелец явился в ГИБДД для разбора полетов. Кроме того, разработчики обещают, что компьютер будет учитывать и общую скорость потока. Общеизвестно, что, несмотря на ограничение скорости в 60 км/ч, например, на Третьем транспортном кольце столицы все обычно едут не меньше 80 (если не стоят, конечно). Если же ПДД начнет соблюдать хотя бы половина автомобилистов, опасаясь штрафов, ТТК превратится в один большой затор, конца и края которому видно не будет. По словам Владимира Кузина, заместителя начальника ДОБДД РФ, система настолько умна, что сможет отслеживать так называемый рабочий режим потока. Если он будет 80 км/ч, письмо со штрафом получат только превысившие эту цифру, а не максимально разрешенную скорость. Но, несмотря на все заверения в надежности системы, которая уже год работает в столице и Краснодарском крае в тестовом режиме, возникает целый ряд вопросов. Например, о возможных двойных штрафах. Кто даст гарантию, что сфотографированный камерой нарушитель ровно через 50 метров не наткнется на “живой” патруль, который выпишет ему еще один протокол? Полковник Кузин заверил, что подобные “двойные стандарты” в принципе невозможны. Поскольку сотрудники ГИБДД точно знают, где установлены камеры, и наряд в таких местах просто выставляться не будет. Правда, что делать с “самовольными” патрулями, назубок выучившими “хлебные” местечки, заместитель начальника ДОБДД не сказал. По идее автовладелец имеет право обратиться в суд, поскольку дважды нести наказание за одно и то же преступление он не должен по закону. Хотя моральные и материальные издержки визитов к служителям Фемиды могут обойтись гораздо дороже 500-рублевого штрафа. 100 грамм — и за руль? К сожалению, это не единственный ожидаемый сюрприз. Как и обещалось ранее, с 1 июля в России разрешено пить за рулем. Вернее, не так. Отечественные медики и законодатели наконец признали, что существует так называемый алкогольный фон организма. Теперь в выдыхаемом воздухе может присутствовать 0,3 промилле вместо прежнего 0. То есть, глотнув безобидного кваса, вы не будете признаны пьяным, по крайней мере, по показаниям алкотестера. Кстати, об алкотестерах. С 1 июля пользоваться этими приборами снова смогут и гаишники, и сотрудники ВАИ, и даже инспектора по маломерным судам. Правда, не всеми, а только сертифицированными и оснащенными мини-принтером. Прибор после проверки выдаст распечатку о количестве алкоголя в вашем выдохе. Единственный нюанс — если по совокупности косвенных признаков (например, покраснение кожи, дрожание рук) сотрудник ГИБДД решит, что вы все-таки пьяны, несмотря на показания алкотестера, вам придется проехать на освидетельствование в стационар. Где уже врачи будут решать вопрос о вашей пригодности или непригодности к управлению авто. А они вполне могут признать пьяным и без показаний прибора — эскулапам виднее, кто, сколько, где и с кем пил. Иногда они возвращаются Еще один “подарочек” — это возвращение уже забытых блокираторов. Теперь, при невозможности эвакуации авто и если оно мешает движению или уборке улиц, колеса будут намертво заблокированы. В таком случае владельцу придется самостоятельно идти в отдел ГИБДД с повинной головой и просить снять капкан. Руководство ДОБДД уверено, что блокираторы, как и эвакуаторы, будут использоваться лишь в крайних случаях. Но отмененный и вновь воскресший “подъемный бизнес” процветает. Так что имеется шанс, что и с блокираторами предприимчивые личности придумают, как поступить. Очередная порция изменений в КоАП по задумке авторов призвана улучшить дорожную ситуацию и сократить число ДТП. Вот только все поправки в КоАП для водителей чаще всего заканчиваются одинаково — потерянным временем и деньгами. Хотели как лучше, а что получится — покажет время. КСТАТИ Вводя систему видеофиксации правонарушений, власти до конца не проработали вопрос вручения квитанции нарушителю и, следовательно, оплаты штрафа. После фиксации нарушения и распечатки постановления о наложении взыскания последнее будет отправлено виновному по почте заказным письмом с уведомлением. Отсчет 30 суток, которые по закону даются для уплаты штрафа, начинается не с момента отправки письма, а с того дня, когда получатель распишется в уведомлении. Соответственно, можно не бояться стать злостным неплательщиком в случае потери письма на почте, например. Если же найти нарушителя по адресу регистрации не удается, в федеральный розыск его, конечно же, не объявят, но при проверке документов на посту вполне могут потребовать сообщить фактический адрес проживания, чтобы все же доставить корреспонденцию. НАША СПРАВКА Таблица штрафов за наиболее опасные нарушения ПДД Статья (12.9 ч. 2 ). Нарушение: превышение установленной скорости движения на 20 и более км/ч, но не больше 40 км/ч. Санкция (руб.): штраф 300 Статья (12.9 ч. 3). Нарушение: превышение установленной скорости движения на 40 и более км/ч, но не больше 60 км/ч. Санкция (руб.): штраф 1000—1500 Статья (12.9 ч. 4). Нарушение: превышение установленной скорости движения на 60 и более км/ч. Санкция (руб.): штраф 2000—2500 или лишение “прав” на срок от 4 до 6 месяцев НАША СПРАВКА Время, в течение которого пары алкоголя могут быть обнаружены в выдыхаемом воздухе Вид напитка: Водка. Кол-во (г): 50. Время (час.): 1,0—1,5 Вид напитка: Водка. Кол-во (г): 100. Время (час.): 3,0—3,5 Вид напитка: Водка. Кол-во (г): 200. Время (час.): 6,5—7,0 Вид напитка: Водка. Кол-во (г): 250. Время (час.): 8,0—9,0 Вид напитка: Водка. Кол-во (г): 500. Время (час.): 15,0—18,0 Вид напитка: Коньяк. Кол-во (г): 100. Время (час.): 3,5—4,0 Вид напитка: Шампанское. Кол-во (г): 100. Время (час.): 1,0 Вид напитка: Пиво светлое. Кол-во (г): 500. Время (час.): не определяется, но запах остается Вид напитка: Пиво крепкое. Кол-во (г): 500. Время (час.): 20—45 мин Все данные приведены для организма среднестатистического человека. СПРАВКА "МК" Водителей, не отказывающих себе в удовольствии садиться за руль подшофе, ждут тяжелые времена. Скажем, в Москве новейшими алкотестерами планируется оснастить чуть ли не все патрульные машины и стационарные пост-пикеты. Подмосковная автоинспекция уже получила 90 таких приборов. "Московский комсомолец", 26 ИЮНЯ 2008, 07:00 ГИБДД расшифровала новые ПДД В России с 1 июля 2008 г. вступают в силу новые положения кодекса об административных правонарушениях, а также изменения правил дорожного движения (ПДД). В ГИБДД дали разъяснения, которые должны помочь автолюбителям избежать неприятностей на дороге, пишет "Российская газета" . Главное нововведение - на трассах начнут действовать приборы фото- и видеофиксации нарушений. На основе показаний автоматической системы владельцам транспортных средств будут отправляться штрафы. При этом законодатели серьезно поправили статью о презумпции невиновности. Если автомобилем управлял кто-то по доверенности, а не его владелец, именно хозяину, получившему по почте квитанцию о штрафе, придется доказывать, что не он сидел за рулем в момент нарушения правил. По случаям, в которых законом предусмотрена "вилка" в штрафах (например, штраф или лишение водительских прав), за нарушение, зафиксированное автоматической системой, будет назначаться минимальное наказание. Например, за превышение скорости до 60 км/ч - штраф 1 000 рублей. За превышение более 60 км/ч - 2 000 рублей. Проезд на запрещающий сигнал светофора на железнодорожном переезде обойдется в 500 рублей. Однако если нарушение зафиксировал лично инспектор, проблему минимума или максимума он решает сам. И вполне возможно, что нарушителю придется расстаться с водительским удостоверением. При этом необходимо отметить, что решение лишать автовладельца прав или нет, будут принимать люди, а не техника. По новому кодексу, сотрудник ГИБДД сможет проверять автомобилиста на алкоголь на дороге при помощи алкотестера. Норма составляет 0,3 промилле. С 1 июля при отсутствии страховки по ОСАГО водителю грозит запрет на эксплуатацию машины со снятием номеров. При этом необходимо помнить, что, как только истекает срок действия полиса, автомобиль сразу попадает в разряд незастрахованных. Лишиться номерных знаков также могут владельцы машин, у которых превышен выброс загрязняющих веществ или уровень шума. Однако в течение суток можно доехать и без номеров до места, где устранят причину, из-за которой атвтомобилист их лишился. С нового полугодия эвакуация автомобиля на спецстоянку и хранение первые сутки будут бесплатными. С июля изменятся и ПДД. Например, теперь детей запрещено перевозить в кузове грузовых машин, хотя раньше это допускалось при условии соответствующего оборудования кузова. Требование дублировать крупными символами регистрационный номер на задней части грузовика или прицепа отменили. Остается добавить, что если штраф выписан при помощи новой автоматической системы фото- и видеофиксации, то отсчет срока начинается с момента получения квитанции по почте. После этого у автовладельца есть 10 дней на обжалование постановления и тридцать дней на уплату штрафа, пишет РБК . Авто.Ytro.ru, 26 ИЮНЯ 2008, 15:34
Готовы камеры для водителей
“С 1 июля 2008 года вводится видеофиксация нарушений Правил дорожного движения. В связи с этим ГИБДД объявляет дополнительный набор сотрудников. Требования — опытные пользователи “Фотошоп”. Зарплата — сдельная”. Этот анекдот мы нашли на одном из автомобильных форумов. Система тотальной слежки за водителями еще не заработала, а народ уже с юмором отреагировал на нововведение. И вовсю ищет способы обмануть “умные” видеокамеры. А что их обманывать? Всего-то и нужно — знать, где эти камеры находятся. Ну и еще соблюдать Правила дорожного движения. Последнее, впрочем, актуально и безотносительно мест расположения камер. Однако вместо становления на путь законопослушности и взаимного уважения водители решили нарушать правила еще хлеще. “Если ехать быстрее 120 км/час, номера смажутся, и видеосистема их не распознает”, — делится идеей интернет-пользователь. “Питер тоже грозились утыкать десятками камер, но вместо них поставили муляжи. И в Москве, скорее всего, будет то же самое”, — успокаивает коллег другой автомобилист. “Даже если вам пришлют протокол по почте, кто сказал, что вы обязаны бежать в банк?” — замечает третий. Чтобы понять, правы они или нет, нужно четко определить: что из себя представляет новая система видеофиксации нарушений ПДД? Вот что нам рассказали гаишники. Несколько камер фиксируют нарушение, затем компьютер “вычисляет” по номерам владельца автомобиля или мотоцикла, а затем информация в режиме онлайн поступает в территориальное подразделение ГИБДД. В дальнейшем, возможно, будет создан единый центр — но это решение принимается не на московском, а на федеральном уровне. За что система станет штрафовать водителей? “Программа реагирует на превышение скоростного режима, выезд на встречную полосу, проезд на красный свет и создание условий, затрудняющих движение на перекрестке”, — сказал “МК” инспектор по особым поручениям Управления ГИБДД Москвы Игорь Колосков. После получения информации подключенный к системе принтер распечатывает уведомление. С одной стороны листа — фото транспортного средства с трех ракурсов, чтобы в объектив наверняка попали госномера (у мотоциклов, к примеру, они находятся только сзади). На обороте — протокол, где указаны полные данные владельца авто или мотоцикла, размер штрафа, а также адрес и телефон, куда нужно обращаться. Сотруднику остается только достать уведомление из принтера, еще раз “пробить” номера (чтобы исключить ошибку), подписать протокол и отослать его нарушителю. Точнее, не нарушителю, а формальному владельцу машины — не стоит забывать, что многие водители управляют авто по доверенности. “Презумпция невиновности в данном случае отменена — владелец должен доказать, что не он находился за рулем. Поэтому в его интересах сказать, кому он продал автомобиль”, — говорит Игорь Колосков. Есть и другие сложности: как заставить человека добровольно явиться к гаишникам, если его полагается лишить водительского удостоверения? Кротостью и смирением наши граждане не отличаются. Так что притирка будет идти не один месяц и, может, не один год, признаются гаишники. Как сказали “МК” в Управлении ГИБДД столицы, в Москве комплексы видеофиксации уже установлены в трех проблемных точках. Две — на Рижской эстакаде, одна — на пересечении Садового кольца, Каретного Ряда и Краснопролетарской улицы (рядом со зданием столичного Управления ГИБДД). В тестовом режиме они работают уже около года. Много ли нарушений регистрируется? “Принтер не останавливается”, — ответил “МК” сотрудник подразделения. А номера, кстати, четко определяются при любой скорости — для современной техники это вообще не проблема. Правда, кое-какие “грешки” камера “просечь” не в состоянии — например, перегруз. Хотя, может, в отдаленном будущем система и станет определять подобные нарушения. Где еще в Москве появятся камеры слежения? Данные о точном количестве видеоприборов и местах их установки весьма противоречивы. По одним сведениям, Москва в ближайшее время приобретет от 25 до 200 “умных” камер и раскидает их по самым аварийным перекресткам. По другим — до конца года на столичных улицах будут работать только те самые три системы видеофиксации. То ли гаишники не хотят открывать перед водителями “дорожные карты”, то ли еще не решен вопрос с закупкой дорогостоящих систем (установка каждой обходится в 5 миллионов рублей). Как бы ни было, гаишники намерены отдавать предпочтение кольцам — Третьему транспортному, Садовому и МКАД. Готовы дорожные милиционеры также к установке камер слежения на стационарных постах ГАИ. Не исключают инспектора и активное использование действующей передвижной системы “Поток”, которая также “умеет” считывать номера и фиксировать нарушения ПДД. "Московский комсомолец", 27 ИЮНЯ 2008, 07:00
29.06.08 обнаружил интересное новшество на набережной Робеспьера.
При движении под Литейным мостом, в сторону Троицкого моста - весит табло показывающее вашу скорость. 
вот здесь
сие табло висит там с незапамятных времен... , возможно и камера имеется...
Nomin
+1 Постоянно там пытался выжать, чтоб цифирку побольше сделать %) Теперь, наверное - не стоит.
Закон опять взад действовать будет? Но водитель, так же, как и раньше, делать это не обязан. А что, опять отменен запрет проверки а/м, имеющих действующее ТО?
Поправки в КоАП долго не проживут
Они убьют доверенность… «Продажа автомобилей по генеральной доверенности со временем прекратится сама собой в связи с вступлением в силу поправок в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП), - РИА Новости приводит мнение лидера межрегиональной общественной организации автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслава Лысакова. - Такой институт, как генеральная доверенность, отомрет сам по себе, потому что никому же не захочется лишних проблем с разбирательством, кто же был за рулем во время ДТП». Если автовладелец продал машину по доверенности до вступления в силу новых поправок, то в случае аварии с участием этого транспортного средства ему придется представить в ГИБДД документальное подтверждение того, что за рулем был не он. «Срок действия доверенности - три года, поэтому тем, кто уже продал таким образом машину, есть смысл либо переоформить продажу, либо быть готовым предоставить сотрудникам ГИБДД все документы, что машина была продана», - объяснил Вячеслав Лысаков. Кстати, продажа машины по доверенности может оказаться чреватой и при эвакуации автомобиля, ведь в базах данных автомобилей значится только собственник. …и отомрут сами Поправки в КоАП, касающиеся правил дорожного движения и вступающие в силу с 1 июля 2008 года, противоречат Конституции. Такое мнение неоднократно высказывал вице-председатель Движения автомобилистов России адвокат Леонид Ольшанский. Поправки в КоАП, по мнению адвоката, противоречат как минимум трем статьям Конституции, а именно ст.19, которая гарантирует равенство всех граждан перед судом; ст.49 (принцип презумпции невиновности) и ст.51, дающей право гражданам не свидетельствовать против себя и своих родственников. С 1 июля собственникам автотранспорта будут приходить квитанции об уплате штрафа за нарушения ПДД, зафиксированные камерами наружного наблюдения. «Представьте себе, что вы являетесь собственником автомобиля, а доверили кому-нибудь из своих родственников право на его управление. Однако, согласно ст.51 Конституции РФ, вы не обязаны заявлять в правоохранительные органы о том, что за рулем были не вы и правил не нарушали, а это был ваш родственник», - отметил адвокат. Он добавил, что «нарушаются как ст.51, так и ст.49 (презумпция невиновности), поскольку получается, что не правоохранительные органы, как это говорится в законе, должны доказывать вашу вину, а вы должны оправдываться», - приводит слова Леонида Ольшанского РБК. Ольшанский отметил, что в 80 случаях из 100 штрафы уплачиваться не будут, и в целом, по его мнению, данные поправки в КоАП приведут только к увеличению взяток на дорогах, а сами поправки «долго не проживут». В заключение он выразил намерение посредством юридических рычагов бороться с данными поправками. Комсомольская правда, 1 ИЮЛЯ 2008, 07:00
http://autorambler.ru/journal/events/02 ... 560861916/
Насчет того что камеры не реагируют на авто свыше 120 км/ч видимо журналюги погарячились, т.к. в характеристиках потока заявлено что не фиксируют свыше 150 км/ч... А вот это интересно:
Хде же эти 3 камеры в Петербурге, хде 
http://auto.newsru.com/article/31Jan2008/obman
Вот тут много конкретных адресов в Москве и области:
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... sc&start=0
Ничего там нет по этой ссылке.  Люди пишут о простых камерах, которые висят на постах, на МКАДе и т.д. Да, они измеряют скорость и Вас даже могут остановить и пригласить на пост для составления протокола. Но этим камерам сто лет в обед. Конкретно на посту в месте пересечения МКАД и Ярославки такие камеры висят уже несколько лет. НО! Они не работают в системе видеофиксации нарушений. А именно такие камеры надо выискивать и узнавать их месторасположение. Потому что там Вас никто не остановит, взятку не попросит, но зато домой придёт пачка протоколов.
В Москве, повторяю, пока что есть два или три места где камеры работают как система видеофиксации нарушений. Одно такое место это Рижская эстакада ( ТТК ), так что будьте внимательны. А вообще обращайте внимание на те места где камеры висят в обе стороны. ( Да, борисыч, фотографируется задний номер, это 100 процентов ). Если над каждой полосой висит по камере в каждом направлении, то это и есть то, что мы ищем.
Система "ПОТОК",что в этой ссылке описывается,и что давно стоит-тоже фиксирует все нарушения в виде фото авто с номерами(передними) и распечатывает протокол на принтере(я такой протокол купил за 200 руб
 )
Не знаю-можно ли это назвать "видеофиксацией нарушения"-но эта система тоже работает-почему бы и ее не задействовать???
Нет, нельзя. Нужен снимок заднего номера.
Работает, я и говорю, что на пост Вас могут даже пригласить, что бы выкупить свою фотку! Но домой Вам такое нарушение не пришлют! Вот когда там поставят камеры и с обратной стороны, тогда она и заработает как надо.
Просто чудно на соседнем ресурсе написали! Мол с 1 числа, как вы знаете, начинают присылать штрафы домой, так давайте писать тут места камер, что бы этого избежать... бла бла бла.... и дальше идут адреса стационарных систем "Поток", как Вы верно заметили. которые никоим образом не снимают задний номер и не отсылают протоколы водителям.
Я в технологии видеорегистрации не копенгаген, но систему фунциклирования родной власти немного представляю. Завалят оне всю посевную с видеорегистрацией. Мы не фины какие нибудь. В Москве меньше 80 только трактора ездят. "Всех не перевешаете! (С). А.Б. Не справятся они с такой кучей фотоматериала. С учетом нашей Почты России и любви наших граждан жить не там где прописаны.
Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11 |
