Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 01:57

Автомобиль будущего. Новые технологии.

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение lomograf » 17 апр 2008, 09:37

Танкист, спасибо. Это уже, панимаиш, кой шо... Пошерстю на досуге.
А, кстати, Вы почему не в экипаже нашего виртуального "нержавеющего танка"? :shock:
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение lomograf » 17 апр 2008, 10:58

PROspero
Благодаря Уважаемому Танкист`у накопал КОЕ-ЧТО.
Цитировать не стал, весь материал интересен.
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение танкист » 17 апр 2008, 13:23

lomograf писал(а):А, кстати, Вы почему не в экипаже нашего виртуального "нержавеющего танка"?


С этого места, пожалуйста, подробнее.
Танкист
танкист

 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 10:12

Сообщение PROspero » 17 апр 2008, 13:33

lomograf писал(а):PROspero
Благодаря Уважаемому Танкист`у накопал КОЕ-ЧТО.
Цитировать не стал, весь материал интересен.

Спасибо кончно, но это я в свое время слышал на лекциях еще 1994 в институте электрохимии УрО РАН. Там же мы и лабы на кислородном насосе проводили. Работы интересные, но
Кислородные датчики пока единственные устройства с твердыми оксидными электролитами, нашедшие практическое применение

А я уж подумал что хоть кто-то в серию смог запустить...
А на стадии ОКР существует еще как минимум 3 более-менее приемлемых способа получения водорода для двигателя! Но бензин пока дешевле. Правда до окупаемости самых недороги проектов осталось недалеко! Бензин должен стоить 3-4 доллара за литр(а к тому и идет) и двигатель на водороде станет экономически целесообразен. Лет через 5 можно ожидать уже серийного выпуска водородных двигателей.
PROspero
Аватара пользователя

 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 14:17
Откуда: Екатеринбург

Сообщение lomograf » 17 апр 2008, 14:08

танкист
Вот ЗДЕСЬ про наш "нержавеющий танк". Шутка, конечно, но прикольно.

PROspero
PROspero писал(а):но это я в свое время слышал на лекциях еще 1994

А меня вот недавно заинтересовало.
С прикладной точки зрения: газ нынче дорог, просто сжигать его - варварство. Хочется уже чего нибудь такого-эдакого. Поэкономичней.
Хотя, конечно, если бы всё это было - оно бы продавалось. Так - мечта пока.
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение WideProf » 17 апр 2008, 15:01

Судя по названию темы мы должны говорить об электродвигателях или маховиках, т.к. водород все равно используется для сжигания в двигателе внутреннего сгорания. :wink:
lomograf писал(а):С прикладной точки зрения: газ нынче дорог, просто сжигать его - варварство. Хочется уже чего нибудь такого-эдакого. Поэкономичней.

А какие варианты? Электричество сейчас дороже выйдет, да и мощнсть ЭД на единицу веса двигателя меньше, чем у ДВС. Экзотические вещи типа махомобиля страдают малым пробегом. Правда читал я еще в "Юном Технике" про искусственные мышцы: жгуты синтетического волокна, сокращающиеся и удлиняющиеся под воздействием кислоты и щелочи попеременно. :D Надо использовать опыт Японии по получению газообразного топлива из гниющих отходов. Или переходить на супер-пупер технологии для ДВС. :D
WideProf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:41
Откуда: Краснодар

Сообщение lomograf » 17 апр 2008, 15:27

WideProf
lomograf писал(а):газ нынче дорог, просто сжигать его - варварство. Хочется уже чего нибудь такого-эдакого. Поэкономичней

Откровенно говоря, имелось в виду вот что: приспособить нечто подобное для отопления дома.

WideProf писал(а):Надо использовать опыт Японии по получению газообразного топлива из гниющих отходов

Бразилия давно этот вопрос решила. Тупо так добывает спиритус вини из тростника - и в бак. Только нам это, по понятным причинам, не очень-то подходит.
Кстати, по ТВ показывали сюжетец про одного нашего рукастого мужичка, который наловчился метан добывать из поросячьего навоза. Смастерил себе во дворе бочку из бетонных колец, крышечку сверху из металлолома приспособил - и отапливается себе, в пику газпрому.
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение lomograf » 17 апр 2008, 17:27

INGOCAR Инго Валентина.
ЗДЕСЬ уже обсуждают.
ПЕРВОИСТОЧНИК.
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение ManJak » 17 апр 2008, 18:59

Я уже забыл в какой теме все начиналось, т.к. она ветвилась и размножалась :lol: :lol: :lol: .

Вспомнил курс химии, вроде со школы.

Брали два графитовых электрода и пихали в раствор соли.

Подавали эл. ток и на одном был кислород, а на втором - заветный водород.

Т.е., цена вопроса:
50 литров воды = 0 руб из озера.
Мешок соли = рублей триста (с запасом) в магазине =)

Кислород можно компрессором нагнететь в баллон и сдавать больницам за денежки малые, а то и дарить и здравоохранению помочь, хотя, думаю, что мог и ошибиться, а второй газ был - хлор :oops: , но не помню.

Пора реализовывать.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение AyPetrA » 17 апр 2008, 19:02

lomograf писал(а):Откровенно говоря, имелось в виду вот что: приспособить нечто подобное для отопления дома.

это называется ГПА-газопоршневой агрегат. этим делом давно и серьёзно занимаются крупные фирмы, такие как Caterpillar, Wartsila, Steir, MAN, Volvo....двиг внутреннего сгорания оснащается газовой аппаратурой и крутит генератор на 50 или 60 Гц. раньше переделывали обычные дизель-генераторы, сейчас - специально разрабатывают двигатели. совецкие заводы (пенза, барнаул, балаково...) до сих пор дальше переделок дизелей не пошли и лепят машины 100-800 кВт эл.мощности. а буржуины широко применяют ещё и рекуперацию выхлопных газов. кпд такой установки достигает 88%!
на 1 кВт электричества выдают 1,1-1,4 кВт тепла. агрегаты начинаются где-то от 10 кВт и достигают мощности 25 МВт, в северных европах ими отапливаются и электрифицируются деревни и малые города. давление газа от 0,3 до 6 кгс/см2. для дома - то что надо, только масло кушает и требует квалифицированного обслуживания. и резервный котёл поставить придётся.
lomograf писал(а):показывали сюжетец про одного нашего рукастого мужичка, который наловчился метан добывать из поросячьего навоза

такие установки с метантэнками из нержавейки в германии серийно производят лет 25. на 1000 м3 метана/год достаточно дерьма от 4 коров или 25 свиней или 800 курей. этого хватит чтобы топить дом площадью 150 м2 в течение 25 суток + высококачественные обеззараженные удобрения. принаших ценах на газ и нержавейку, установка неокупаема.
прошу пардону за много букофф
AyPetrA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 19 дек 2005, 22:10
Откуда: самара

Сообщение lomograf » 17 апр 2008, 19:23

AyPetrA
AyPetrA писал(а):lomograf писал(а):
Откровенно говоря, имелось в виду вот что: приспособить нечто подобное для отопления дома

ДВС не рассматривается вовсе. Хлопотно это.
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение mixxxxail » 17 апр 2008, 21:50

lomograf писал(а):Смастерил себе во дворе бочку из бетонных колец, крышечку сверху из металлолома приспособил - и отапливается себе, в пику газпрому.

Биогаз давно известен,в европе сейчас вспомнили о нем .А если не отмена Сталинской реформы Хрущевым в аждом колхоз своя ГЭС стояла бы .
mixxxxail
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 18:25
Откуда: МОСКВА.Вешняки

Сообщение lomograf » 17 апр 2008, 21:56

Тема теперь называется
"Автомобиль будущего. Новые технологии" :!:
Оффтопить заканчиваем, а то будет нам имхо. 8)
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение WideProf » 18 апр 2008, 12:58

lomograf писал(а):Кстати, по ТВ показывали сюжетец про одного нашего рукастого мужичка, который наловчился метан добывать из поросячьего навоза.

Осталось только научиться сжижать, а метановые установки уже существуют. :D
Но суть в том, что ресурс совершенствования "чистого" ДВС почти исчерпан. Осталось только динамическое изменение фазы (уже реализуется, хотя и технологически слжно), изменение высоты подъема клапанов и реализация безшатунной передачи.
У электродвигателей еще меньше параметров усовершенствования: уменьшение веса и активного сопротивления обмотки (в идеале - останется только индуктивное :D ).
Ну, и всё! И какие двигатели еще можно использовать???
WideProf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:41
Откуда: Краснодар

Сообщение mixxxxail » 18 апр 2008, 14:44

WideProf писал(а):Но суть в том, что ресурс совершенствования "чистого" ДВС почти исчерпан.

Друг расказывал,очень давно,что знакомый их семьи придумал ДВС с повышенным на 30 % КПД.У обычного В лучшем случае 26%,самый выгодный двигатель,это конструкция паравоза 76%.
Так вот ноухау состоит в том ,что в поршень вживляеться постояный магнит ,в целиндр обмотка =созданое магнитное поле дает хорошие показатели.
Проэкт завернули,типо сложно и не нужно.
mixxxxail
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 18:25
Откуда: МОСКВА.Вешняки

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10