Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 17:32

Разговоры о свечах зажигания

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение мороз » 28 мар 2008, 18:45

ещё кому интересно можно сдесь
и сдесь
мороз
Аватара пользователя

 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 17:29
Откуда: запад.сибирь

Сообщение Н-С » 28 мар 2008, 22:00

мороз
Большое спасибо, очень интересная информация. Значит, если одноэлектродную свечу расположить открытой частью зазора в сторону камеры сгорания (к впускному клапану), то результат будет лучше, т.е. NGK пойдёт нормально, но лучше конечно родные, тогда и ресурс дольше и располагать специально не нужно.
Н-С
Аватара пользователя

 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 21:01
Откуда: г. Новочеркасск

Сообщение Амин Алла » 28 мар 2008, 22:19

Производитель рекомендует Champion RYCLC87 или Sagem RFN58LZ зазор 0,95, У нас свечной ключ специальный. Вворачитваю плотно но не сильно , чтоб не сорвать резьбу, безразлично в какую сторону направлен электрод в камере сгорания везде пары бензина. У меня тоже два электрода, такие ставит дилер.
Амин Алла
Аватара пользователя

 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 22:29
Откуда: Москва

Сообщение Кутузов » 28 мар 2008, 23:38

[quote]Суеш свечи в "Силит" для кафеля на ночь .потом зубной щеткой прочистил и они как новые [/quote]Заклинание есть к этим действиям :lol: Типа рахат лукум сим салябим мощьность двигателя возрасти . ИХМО только новые свечи. :!:
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Сообщение Н-С » 28 мар 2008, 23:52

Амин Алла писал(а):У нас свечной ключ специальный.

В магазине для Ваза-10 купил, длиннючий, очень удобный на 16. Отлично всё подходит.
Амин Алла писал(а):безразлично в какую сторону направлен электрод в камере сгорания везде пары бензина.

Вы видимо не читали полностью ссылки, которые мороз давал в первом его посте. Разница есть. И я не наслово верю, просто не вдумывался, а меня сейчас натолкнули на мысль по основам физики и аэродинамики, попробую вам пояснить смысл.

1.Нормальная смесь (пропорция по химии) плохо зажигается искрой, хорошо зажигается с некоторым небольшим обогащением. Нормальная смесь хорошо зажигается факелом огня (основы форкамерно-факельного двигателя).
2. При входе в цилиндр смесь имеет некоторую неравномерность, тщательно перемешивать её некому, да и времени нет (доли секунды).
3. Поэтому положение свечи и направление электродов имеет значение, так же и обороты двигателя, от оборотов зависит скорость входа смеси, время и форма турбулентных движений в цилиндре.
4. Вблизи стенок головки и блока смесь всегда на доли процента беднее, чем в центре камеры. Иссушенная камера сгорания после предыдущей вспышки притягивает молекулы распылённой жидкости (небольшой конденсат).

Поэтому удаление электродов от стенок даёт лучшее зажигание без пропусков (особенно холостые обороты на холодную), так же, как и направление электродов, когда боковой электрод не заслоняет своим телом зазор от впускного клапана.
Кстати у NGK электроды ближе к стенке, а у родной они подняты от резьбы выше (дальше от стенки).
Н-С
Аватара пользователя

 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 21:01
Откуда: г. Новочеркасск

Сообщение lomograf » 29 мар 2008, 00:14

мороз
Правильные ссылки.
Но начинать, всё же, лучше
отсюда.
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение мороз » 29 мар 2008, 11:29

Н-С писал(а):3. Поэтому положение свечи и направление электродов имеет значение,

плохо что я выкинул старые свечи надо было сфоткать там два электрода и хорошо видно что один тёмный а другой светлый
соответственно один из них расположн правильно я так думаю
мороз
Аватара пользователя

 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 17:29
Откуда: запад.сибирь

Есть свечи без электродов вообще...

Сообщение t_t_m » 30 мар 2008, 21:50

Есть свечи без электродов вообще, ставьте их. А вообще говорить об эффективности зажигания и сгорания смеси в таком примитивном (что, впрочем, не мешает ему работать относительно надежно) двигателе просто смешно.
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Сообщение Н-С » 30 мар 2008, 22:49

t_t_m писал(а):Есть свечи без электродов вообще, ставьте их.

А самолёты бывают без крыльев, на них летайте.
t_t_m писал(а):А вообще говорить об эффективности зажигания и сгорания смеси в таком примитивном (что, впрочем, не мешает ему работать относительно надежно) двигателе просто смешно.

А у вас в машине видимо стоит роторный двигатель, ну скажем "Ванкеля", и то вы об эффективности не рассуждаете и так всё ясно как 2х2. Или может антигравитационный с космической тарелки?
Пожалуйста, в студию объяснения - в чём, по-вашему, его примитивность.
Кстати человек, в том числе и вы, тоже примитивное существо, смотря с кем сравнивать (с какой цивилизацией).
И основные открытия в физике и других науках производились, когда жизнь была настолько "примитивная", но при этом не стеснялись обсуждать и изобретать.
Н-С
Аватара пользователя

 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 21:01
Откуда: г. Новочеркасск

Ряд производителей...

Сообщение t_t_m » 31 мар 2008, 07:57

Ряд производителей выпускает серии свечей без выделенных боковых электродов их функцию берет на себя удлинение юбки особой формы.

Простое сравнение двигателей автомобилей данного класса достаточно легко показывает, что двигатель Логана один из самых примитивных, некоторые решения, по сути находятся на пределе обеспечения надежной работы.
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Сообщение t_t_m » 31 мар 2008, 08:05

Кстати, роторный двигатель, крайне проблемный агрегат в плане надежности, обслуживания и ремонта (по крайней мере, в отечественном варианте).

Ну а если кому-то очень хочется ориентировать электродные свечи в камере сгорания пусть ориентируют, чем бы не тешились, главное чтобы все на пользу шло...
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Сообщение Горец » 31 мар 2008, 09:17

t_t_m писал(а):Ну а если кому-то очень хочется ориентировать электродные свечи в камере сгорания пусть ориентируют, чем бы не тешились, главное чтобы все на пользу шло...

Год назад ориентировал. Двигатель чуть резвее начал набирать обороты. На расход топлива и мощность ни как не повлияло. После ТО не стал выставлять свечи в "открытую позицию".
Горец
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 09:30
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Н-С » 31 мар 2008, 09:56

t_t_m писал(а):Ряд производителей выпускает серии свечей без выделенных боковых электродов их функцию берет на себя удлинение юбки особой формы.

Значит электрод цилиндрической формы или кольцевой.
t_t_m писал(а):Простое сравнение двигателей автомобилей данного класса достаточно легко показывает, что двигатель Логана один из самых примитивных, некоторые решения, по сути находятся на пределе обеспечения надежной работы.

Ну, вот опять голословные утверждения. Все кто читает форум, должны вам верить наслово???
Пожалуйста, конкретные узлы и цифры, в чём там ненадёжность???
Лом тоже инструмент очень примитивный, но очень надёжный.

Далеко не всегда усложнения приводят к надёжности, скорее наоборот - всё гениальное просто.
Тот хороший конструктор и изобретатель - кто смог решить конкретную поставленную задачу наиболее простым и рациональным путём без ущерба параметрам конструкции или с определённым допустимым компромиссом.
Поэтому по ушам не надо ездить, цифры давайте.
Н-С
Аватара пользователя

 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 21:01
Откуда: г. Новочеркасск

Сообщение boris55 » 31 мар 2008, 10:13

t_t_m писал(а):Простое сравнение двигателей автомобилей данного класса достаточно легко показывает, что двигатель Логана один из самых примитивных, некоторые решения, по сути находятся на пределе обеспечения надежной работы.
Двигатель Логана (К7) применялся еще на Мегане-1 и Кангу,и сейчас еще ставится.
Был бы он ненадежный-его бы не стали применять столько лет.
Дооснастили Евро-4(в Европах) и Евро-2,3 у нас и пожалуйста...
8)
Любите Вы публику шокировать голословными утверждениями... :oops:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Тут опять недавно был свидетелем ремонта ГРМ...

Сообщение t_t_m » 31 мар 2008, 11:02

boris55

Как я понимаю, в сервисах накоплена весьма солидная статистика по случаям обрыва ремня ГРМ и ремонту ГРМ на авто с такими двигателями. "Рено" весьма везет, что у нас потребители спокойные. Но это не имеет отношения к теме установки свечей. Не вижу смысла педантично ориентировать свечи на двигателе объемом 1,4-1,6 литра...
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12