павел маг писал(а):школа должна давать базовый уровень знаний по всем предметам , по которым потом юное создание должно поступить в ВУЗ. Я лично считаю , что было правильное деление на физиков и лириков и соответствующее обучение.
Заявление неверное, на мой взгляд. Давно замечено, что дети, активно занимавшиеся музыкой, намного лучше усваивают иностранные языки и ... математику, нежели их свестники. Среднее образование, как я считаю, должно быть классическим - а дальше пусть каждый выбирает направление своего обучения. Только вот то, что называют образованием в российских школах с ЕГЭ, больше смахивает на дебилизм. Валерий.
VAK писал(а):то, что называют образованием в российских школах с ЕГЭ, больше смахивает на дебилизм.
собственно, ЕГЭ - это и есть логическое завершение процедуры стандартизации и конвейеризации образования, без учёта, так сказать, индивидуальной переносимости. всех построить по ранжиру, песни в противогазах, контрольная одна на всех, протокол в виде ЕГЭ, отпечатки пальцев... а теперь вот очередной позыв - некто предложил (рекомендовал) ввести единую школьную форму... краснознамённая фабрика по производству планктона.
VAK писал(а):то, что называют образованием в российских школах с ЕГЭ, больше смахивает на дебилизм.
собственно, ЕГЭ - это и есть логическое завершение процедуры стандартизации и конвейеризации образования, без учёта, так сказать, индивидуальной переносимости.
Это было бы еще не так плохо ,если бы знания в ЕГЭ реально проверялись и все были в одних условиях. Но я прекрасно вижу как в последнее время не просто учителя за избранных пишут ЕГЭ , так оно и покупается оптом и в розницу. Никогда и никому не поверю , что средний бал по ЕГЭ в закавказских республиках выше ,чем в Москве ,хоть что пишут в оправдания. И повторюсь уже , что эти абитуриенты с купленным ЕГЭ уже потоком пошли в ВУЗы. И скоро нас и наших детей они начнут учить , лечить и тд. Вот тогда и будет полный писец нашей стране.. Я считаю , что советская схема обучения была на порядок лучше. И полный бред ,что введение ЕГЭ оправдывали поступлением в ВУЗ , мол молодежь из глубинки не имеет средств приехать для поступления , а сейчас появилась возможность .... Ага ,появилась , вот они и поперли с купленным ЕГЭ. В советское время кто хотел ,тот и поступал . Мы кучей из города поперли в МГУ ,МИФИ , Бауманку и многим повезло -поступили и реально отучились.
павел маг писал(а):учителя за избранных пишут ЕГЭ , так оно и покупается оптом и в розницу.
ой. а откуда взялись эти учителя? их с Луны прислали нам на погибель? однако, в СССРе их и выучили, и воспитали. по той самой системе, которая была в десять раз лучше. так что то, что происходит сейчас - это просто логическое продолжение. эволюция, так сказать. этот... как его... Дарвин.
павел маг писал(а):школа должна давать базовый уровень знаний по всем предметам , по которым потом юное создание должно поступить в ВУЗ. Я лично считаю , что было правильное деление на физиков и лириков и соответствующее обучение.
Заявление неверное, на мой взгляд. Давно замечено, что дети, активно занимавшиеся музыкой, намного лучше усваивают иностранные языки и ... математику, нежели их свестники.
Иностранный -да , потому что это более гуманитарий. А математику , извините , бред. В школе моей очень много было музыкантов -была мода на это и многих родители гоняли из под палки в музыкалку , но более чем на 4 математику ,физику и химию из них никто не знал. И повторяюсь , каждый год ходил по данным предметам на городские олимпиады и ,честно говоря , музыкантов там не помню не одного - вот в кружки типа радиолюбителей и тд люди точно массово ходили , а вот скрипачей -математиков из сотен школ города не припомню ...
павел маг писал(а):учителя за избранных пишут ЕГЭ , так оно и покупается оптом и в розницу.
ой. а откуда взялись эти учителя? их с Луны прислали нам на погибель? однако, в СССРе их и выучили, и воспитали. по той самой системе, которая была в десять раз лучше. так что то, что происходит сейчас - это просто логическое продолжение. эволюция, так сказать. этот... как его... Дарвин.
Причем тут где вырастили -их поставили в такие условия и привязали их зарплату к ЕГЭ. И пишут они ЕГЭ за учеников по приказам тех же директоров школ. Вы поймите ,если Вас поставят в дерьмо , то и Вы так же запахнете. Есть два выхода -уйти или прогнуться. Те кто побогаче-уже ушли ,остались в основной массе тем кому некуда деваться и пенсюки. Реальных учителей ,творцов своего дела , горящих на работе - реально человек пять на сотню школ в городе. Да и на них директора круто зарабатывают. Года три назад один их учителей города стал учителем года в России . Эта школа рядом с нами стоит -задрыпанная была , туда только люмпены шли. Сейчас там даже на крыше пластиковые окна , крутейшие компьютерные классы и новый асфальт по периметру с кучей стоянок для крутейших джипов. А когда мне знакомые называют суммы за поступление в эту школу своих отпрысков -будущее директора школы мне кажется безоблачным надолго....
павел маг писал(а): Иностранный -да , потому что это более гуманитарий. А математику , извините , бред.
Языки - не потому, что гуманитарии, а потому, что лучше чувствуют различие произносимых звуков и интонаций. А с математикой - это не "бред", это давно доказанный факт. Человек, способный запомнить музыкальное произведение, сможет запомнить и математические выкладки. Только гораздо лучше, нежели остальные. Валерий.
павел маг писал(а): Иностранный -да , потому что это более гуманитарий. А математику , извините , бред.
Языки - не потому, что гуманитарии, а потому, что лучше чувствуют различие произносимых звуков и интонаций. А с математикой - это не "бред", это давно доказанный факт. Человек, способный запомнить музыкальное произведение, сможет запомнить и математические выкладки. Только гораздо лучше, нежели остальные. Валерий.
У Вас однобокий взгляд на математику , это не формулы ,которые нужно зубрить и применять. Математика -это точная поэзия . Я просто балдел , когда решал задачу несколькими способами, часть из которых и учителя не знали . При поступлении в МГУ доказал теорему несколькими способами , что вызвало одобрение принимающего экзамены профессора. А когда решил задачу на вступительном там же тремя способами , один из которых графический....Эхх,были времена. Я Вам не навязываю своё мнение , просто из ста лучших представителей по математике на городских олимпиадах по математике пианистов и скрипачей я точно не видел никогда . В городе штук пять школ с музыкальным уклоном плюс музыкальная школа полностью. Ну не видел я оттуда никого...
Шико писал(а):всех построить по ранжиру, песни в противогазах, контрольная одна на всех, протокол в виде ЕГЭ, отпечатки пальцев... а теперь вот очередной позыв - некто предложил (рекомендовал) ввести единую школьную форму... краснознамённая фабрика по производству планктона.
Предлагаешь индивидуальное обучение? И многие родители смогут это финансировать? Я - нет. а те, кто могут - уже давно финансируют.
шо это за крайности: либо гувернёр, либо казарма... нинада крайностей. я всего-лишь за облегчение школьной программы, с последующим выбором специализации самим ребёнком (или с группой причастных к нему товарищей). я бы хотел, чтобы детские головы не забивали насильно тем, к чему у них нет способностей. про себя я говорил - у меня совершенно нет способностей к математике, то есть абсолютно... но меня долбили и долбили этими интригалами, а я всё равно их не понимал. ну, тупой я, ну что сделать... не надо было меня мучить, а надо было просто отпустить с миром: дескать, считать научился, таблицу преумножения осилил - иди изучай углубленно то, что тебе легче даётся. русский язык, например. это мне ещё свезло, что у меня с моими хроническими "три с минусом" никаких комплексов не развилось. вот чего я хочу: чтобы дети не были стройными серыми рядами, и чтоб их не измеряли одной линейкой под названием школьнаябля программа.
павел маг писал(а):. Математика -это точная поэзия ....Эхх,были времена.
Не могу не согласиться, тем более, что много лет разработка СМПО (специального математического и программного обеспечения) была моей профессией. Про однобокость суждения - все может быть (профессиональная деформация личности, однако). А про языки и точные науки - попалась в свое время на глаза серьезная статья, посвященная проблемам изучения этих дисциплин. Так вот там, с применением статистических данных, были оценены успехи студентов одного из американских вузов. Наивысшие показатели (языки, точные науки) были у "гармонично развитых личностей". Валерий.
Шико писал(а):я всего-лишь за облегчение школьной программы, с последующим выбором специализации самим ребёнком (или с группой причастных к нему товарищей).
Т.е. на 5 человек, которые то ли будут, то ли передумают что-то такое особое учить, которые сами по малолетству не знают и не понимают ни хрена, им бы только в мячик во дворе и покурить в подъезде, держать отдельный штат преподавателей? А Вы не думали, что государству вообще-то нужны инженеры, создатели и созидатели, а не рекламные работники и циркачи. И потом, ну не помню я, чтобы кого-то из моих товарищей (особо девчонок) гнобили за непонимание математики, физики, химии..., а вот за русский, правописание дрючили по черному всех.
