Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 22 окт 2026, 20:34

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение vvs » 21 дек 2008, 09:36

Василич писал(а):Давно читал аналитическую записку про приписки немцев.

Где-то я читал, что воздушная победа засчитывалась немецкому лётчику только в том случае, если её подтверждал один воздушный наблюдатель (помимо самого пилота), или два наземных, плюс снимки "фотопулемёта".
Правда, тут же оговаривалось, что "воздушный наблюдатель" - это чаще всего ведомый или ведущий "пары", поскольку немцы "охотились" практически только парами, а значит, принцип: "ты - мне, я - тебе" исключать в таком случае нельзя.
"Фотопулемёты" же фиксировали только момент ведения огня по самолёту противника, а не его гибель (если только он сразу же не взрывался или не разрушался в воздухе).

ИМХО, термин "приписка" считаю некорректным, поскольку по своей сути он предполагает приплюсовывание "виртуального результата" (то бишь, не сбитого самолёта противника, или занесение на свой счёт чужой победы), т.е. - откровенное враньё, а про такие случаи мне читать не приходилось. Речь же чаще всего идёт о включении в список побед подбитых самолётов (севших "на брюхо", дотянувших до своего аэродрома и т.д.), т.е. не погибших в результате атаки, но ведь противник был выведен из строя и не выполнил свою боевую задачу - определённый результат всё же был достигнут.
Другое дело, что у нас награждение высокими наградами "увязывалось" с количеством сбитых самолётов... это - да!
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение RA3AEW » 21 дек 2008, 12:27

vvs писал(а):(то бишь, не сбитого самолёта противника, или занесение на свой счёт чужой победы), т.е. - откровенное враньё, а про такие случаи мне читать не приходилось. Речь

Да так оно и было! Ведущему,ком.звена,эскадрильи и далее нужен следующий орден (не дежурный за количество боевых вылетов, а боевой) или на подходе звезда ГСС ,беззастенчиво приписывали сбитые другими летчиками в этом бою самолеты. Рядовые летчики тоже договаривались между собой. К концу войны это привело к скандалам и разборкам т.к. некоторые пилоты кому не хватало двух трех подтвержденных побед до ГСС не успели их сделать, а свои заслуженные ранее отдали командирам.
Наши асы с известными фамилиями в конце войны летали - (правда не всегда им это разрешали делать) с большими группами сопровождения для соблюдения ритуала и увеличения количества вылетов. Кто там на самом деле сбивал одному богу известно.

Единственно,что уменьшает оф.счет побед наших истребителей особенно в начальный период -отсутствие подтверждений, т.к. многие немцы падали на территории своих войск а у нас для отчета-зачета требовали какую нибудь деталь с номером от сбитого самолета и письменное подтверждение наземных войск-это правда покупалось в основном за спирт.
RA3AEW
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 14:05
Откуда: Москва.САО

Сообщение vvs » 21 дек 2008, 12:41

RA3AEW
Борис, дайте хоть одну ссылку, честно говорю: "Читать о таком не приходилось" :shock: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение RA3AEW » 21 дек 2008, 13:02

vvs
Михаил! Оч. хорошая книга, ранее упоминалась "Боевая работа советской и немецкой авиации в ВОВ" авт.А.Смирнов, в данной рабте очень богатая библиография, далее "Сталинские соколы .Анализ действий советской авиации 1941-1945." авт. Швабедиссен В.-немецкая переводная книга.
Часть книг по данной тематике на даче( дома просто негде держать) , если нужно найду.Хорошая серия изд."Яуза" из серии "Война и мы" А. Драбкина-в основном это немного отредактированные воспоминания, не опубликованные ранее записки, опросы ветеранов по родам войск-очень интересные подборки.

Да и еще www.iremember.ru
RA3AEW
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 14:05
Откуда: Москва.САО

Сообщение SVS » 21 дек 2008, 18:36

Россия начала поставлять Ирану супероружие
15:39 / 21.12.2008
1/1ПВО С-300. Фото: ИТАР-ТАССРоссия начала поставки в Иран комплектующих к системе ПВО С-300. Об этом заявил в воскресенье зампредседателя парламентской комиссии Ирана по вопросам внешней политики и безопасности Исмаил Коусари.

Таким образом, Иран впервые подтвердил факт поставок официально. "Это вооружение будет использовано для укрепления оборонного потенциала и защиты границ Исламской Республики Иран", - сказал парламентарий.

По словам Коусари, Иран несколько лет вел переговоры с Россией по вопросу поставок комплексов С-300. "Наконец-то, мы достигли приемлемого соглашения, и в настоящее время этот проект находится в стадии реализации", - отметил чиновник.


По этой теме
США вооружают Эмираты против Ирана
Иран испытал спецракету против угроз
Иран обещает рубить врагам руки
Новости "Авто"
Список автомобилей для льготного кредитования
Последние модификации систем С-300 способны уничтожать самолеты противника на расстоянии 150 километров и высоте до 27 километров. Ранее Россия поставила Ирану зенитно-ракетные комплексы "Тор-М1" с дальностью стрельбы 12 километров.

Первый заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Александр Фомин заявил РИА "Новости" 17 декабря, что военно-техническое сотрудничество России и Ирана будет развиваться с учетом складывающейся международной обстановки. Оно направлено на обеспечение региональной стабильности.

В сентябре появилась информация о возможной активизации Россией выполнения контракта на поставку Ирану С-300 в ответ на усилия США ускорить процесс интеграции Грузии и Украины в НАТО. Вероятным считался факт поставки Москвой еще в начале осени комплектующих для этих систем.
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение vvs » 21 дек 2008, 18:54

RA3AEW писал(а):..."Сталинские соколы .Анализ действий советской авиации 1941-1945." авт. Швабедиссен В... http://militera.lib.ru/research/schwabe ... index.html
...
Да и еще www.iremember.ru


Это у меня есть 8). А вот "Боевую работу..." А. Смирнова пока в инете не нашёл.

ЗЫ: нашёл, скачал, если будет нужна, могу дать ссылку, но открывается только в DjVu - формате, нужно будет установить, если нету.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение SVS » 22 дек 2008, 18:56

SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение WIK » 22 дек 2008, 20:35

В ВТБ рассчитывают, что "оптимизация военно-морского образования в кратчайшие сроки с минимальными затратами" позволит стране противостоять внешним угрозам.
Блин, а я думал, что такие "расчёты" не в банках делаются, и болтологию о провостоянии г-н Табуреткин должен озвучить...
Темнота, я некультурная... :oops:
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение SVS » 22 дек 2008, 20:42

WIK писал(а):Блин, а я думал, что такие "расчёты" не в банках делаются

А зря.У нас вот так вот. :(
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение RA3AEW » 22 дек 2008, 20:51

WIK писал(а):В ВТБ рассчитывают, что "оптимизация военно-морского образования в кратчайшие сроки с минимальными


Да..с, как то непривычно, но аналогии есть. У Гитлера министром вооружений был Шпеер-архитектор, не державший в руках до назначения даже охотничьего ружья но благодаря ему немцы дотянули до 45 года.
Да и срок окончания войны Гитлер знал в конце 41-го , ему олигархи посчитали.

Наши ИМХО пожиже будут. Но второй Кронштадт я думаю намоют.
RA3AEW
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 14:05
Откуда: Москва.САО

Сообщение WIK » 22 дек 2008, 20:55

RA3AEW писал(а): Но второй Кронштадт я думаю намоют.

Ох, намоют... в Кронштадте. Неужель им с первого не хватит? :wink:
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Василич » 22 дек 2008, 21:22

WIK писал(а):В ВТБ рассчитывают, что "оптимизация военно-морского образования в кратчайшие сроки с минимальными затратами" позволит стране противостоять внешним угрозам.


Учить необходимо тому, что нужно на войне :wink:
Войны не будет :wink:
Это Медведеву с Сердюковым Кандолиза шепнула по-приятельски :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение SVS » 23 дек 2008, 13:00

Василич писал(а):Кандолиза шепнула по-приятельски

Она это Хиллари передаст по секрету :?:
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение BERKYT » 23 дек 2008, 15:53

сегодня прошла инфа , что начфизов оставляют , не сокращают и не делают гражданскими , а еще дают им в подченение , открывают новую должность , инструктора по рукопашному бою , сержанта

вот так вот
BERKYT
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 09:27
Откуда: 22 рус

Сообщение Василич » 24 дек 2008, 12:37

BERKYT писал(а):сегодня прошла инфа , что начфизов оставляют , не сокращают и не делают гражданскими , а еще дают им в подченение , открывают новую должность , инструктора по рукопашному бою , сержанта

Начфизов чего?
Округов, бригад?
Их в батальонах и ротах давно вводить пора.
Этот вопрос, почему то с Запада не слизывают. :wink:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29