Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 06:46

Поговорим об образовании?

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Шико » 13 окт 2012, 05:47

AEN писал(а):Вы такой уникальный или хомо сапиенс все такие?

не знаю, я у других не спрашивал.
AEN писал(а):Что-то не сходится. Если "пустота и чистый воздух", то откуда Вы знаете о существовании "таблиц" и "Войны и мира"? И с их содержанием, похоже, знакомы.

всё сходится, надо только разложить по порядку.
знаю из школы, потому, что я в неё ходил. а раз я в неё ходил, то воленс-неволенс про всё это слышал, а раз слышал - значит в картотеке имеется карточка с указанием на источник.
я знаю, где лежит БСЭ, но это не значит, что её надо знать наизусть.
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 13 окт 2012, 10:06

Шико писал(а):я знаю, где лежит БСЭ, но это не значит, что её надо знать наизусть.

А это и есть заслуга базовых знаний - знать, где чего лежит и в какую сторону грести.
Просто (или не просто) каждый сам (или не сам) определяет уровень и объем этих базовых знаний. Отсюда и споры. Сколько сейчас разговоров идёт о базовых и факультативных предметах в школе. Единого мнения нет, всегда будут недовольные.

Шико писал(а):напихать в чердак всего без разбору, без учёта индивидуальной переносимости?

К сожалению не создали пока "распознавалку", определяющую, что этот станет математиком, а тот - иллюзионистом. Поэтому всех под одну гребёнку и стригут. А тех, кто выходит за рамки гребёнки - или в школу одарённых с тем или иным уклоном, или в школу даунов.

Шико писал(а):просто мой мозг целенаправленно обустроен таким хитроумно простым способом, что в нём совершенно нет ничего лишнего: ни справочника столяра широкого профиля, ни таблицы Менделеева и, прости, Господи, Брадиса, ни "Войны и мира"... в нём - пустота и чистый воздух, а в углу - картотека, где написано - где и на какой полке лежит нужная мне книга, посредством которой я смогу ответить на любой вставший вопрос.

Пытаясь вдолбить тот или иной "ненужный" предмет, учителя создавали не только "полки", но их объём. В последствии лишь пришлось заменить одну карточку в картотеке на другую, или поменять книгу на полке.

Что касается логарифмической линейки и шитья трусов.
Когда мы учились, калькулятор не у всех был, зато швейная машинка была почти в каждом доме.
По прошествии времени многие вещи и знания теряют актуальность в виду развития науки и техники. Но кто скажет, что именно не понадобится ему лет через ...цать?
семигор писал(а):а что-то москвичи медицинскую тему не комментируют, а ведь в Москве начинают многообещающий проект - передача больниц в частные руки.

Вообще-то, работая в ВУЗе, всё чаще посещает мысль о передачи образования из рук государства.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Шико » 13 окт 2012, 10:26

ShK писал(а):
Шико писал(а):я знаю, где лежит БСЭ, но это не значит, что её надо знать наизусть.

А это и есть заслуга базовых знаний - знать, где чего лежит и в какую сторону грести.

так я за то и толкую: база, основа - вот что главное, как фундамент народной бани Котовского. заложили фундамент, и отвалите - остальное достроится само соразмерно талантам и потребностям. там палочка, тут щепочка, сзаду - дощечка... он двигается в любую сторону, и берёт при этом только то, что ему нужно...
ничего не имею против арифметики и нескольких простых формул, но на хрена лично в меня заколачивать алгебру и её начальные анализы, если я не хочу? а если захочу - то пойду и выучусь, и разрешения ни у кого спрашивать не стану.

я всегда был против ходьбы строем и всеобщей уравниловки... а советскую школу с её маршированием строем в противогазах просто ненавижу.

phpBB [video]
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение sheff » 13 окт 2012, 10:46

Шико писал(а):я всегда был против ходьбы строем и всеобщей уравниловки... а советскую школу с её маршированием строем в противогазах просто ненавижу.

И на уроках пения тоже строем и в противогазах? :o
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 13 окт 2012, 10:49

Шико писал(а):на хрена лично в меня заколачивать алгебру и её начальные анализы, если я не хочу?

Готовили инженеров, им платить меньше надо было.
А о хотелке никто не спрашивал.

Шико писал(а):строем в противогазах

Вдруг завтра бой, а я ... (с)
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Шико » 13 окт 2012, 10:52

sheff писал(а):
Шико писал(а):я всегда был против ходьбы строем и всеобщей уравниловки... а советскую школу с её маршированием строем в противогазах просто ненавижу.

И на уроках пения тоже строем и в противогазах? :o

как придётся.
но я не о частностях, а в общем.
кстати, насчёт пения... когда надо было петь хором чувственные пионерские песни, мы с моим приятелем Медведевым (не тем самым, а который наоборот - порядочный человек) пели совершенно дурацким басом, и через пару минут следовала команда: "вы, двое в заднем ряду! заткнитесь!"
мы не любили пионерских песен...
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 13 окт 2012, 10:55

sheff писал(а):на уроках пения

Кстати о пении.
Мало кому в жизни пригодилось, но против никто не высказывается.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Шико » 13 окт 2012, 10:58

ShK писал(а):
sheff писал(а):на уроках пения

Кстати о пении.
Мало кому в жизни пригодилось, но против никто не высказывается.

а в каком классе, на всякий случай, заканчивается пение? [винк]
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 13 окт 2012, 11:08

Шико писал(а):а в каком классе, на всякий случай, заканчивается пение?

Сейчас не знаю. А раньше (когда деревья были большими) в начальных, МИХО.
Хотя, логичней, было бы пение до последнего класса вести. Государство на армию было ориентировано и пьющих в нём не мало было. И тем и другим глотка луженая нужна. Но народ начинал петь не те песни, которые нравились государственным мужьям. Видимо поэтому и урезали пение до начальной школы.
Последний раз редактировалось ShK 13 окт 2012, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Шико » 13 окт 2012, 11:18

ShK писал(а):логичней, было бы пение до последнего класса вести.

это топтание на месте и переливание из пустого в порожнее. логичнее было бы каждый следующий год усложнять программу: если это пение - значит, последовательно осваивать бас-профундо, баритон, тенор и так вплоть до меццо-сопрано. то-же самое и с музыкой: от ложек во втором классе до педального орг?на к выпускному. нуафигли...
физкультуру тоже не обойдём: от поперечного кувырка в первом классе до могула и фристайла в выпускном. это если лыжи...
ну, и так далее.
и чтоб все, как один.
и фуги Баха на органе.
в противогазах.
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 13 окт 2012, 11:26

Шико писал(а):логичнее было бы каждый следующий год усложнять программу: ...

Собственно так образовательная программа и построена, но я понял суть вопроса.
Реформа идёт, ... методом проб и ошибок придём к приемлемому варианту.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Шико » 13 окт 2012, 11:30

ShK писал(а):
Шико писал(а):логичнее было бы каждый следующий год усложнять программу: ...

Собственно так образовательная программа и построена, но я понял суть вопроса.
Реформа идёт, ... методом проб и ошибок придём к приемлемому варианту.

ой ли?
советская школьная система была заточена на выращивание стройных рядов невысовывающихся строителей чего-то там светлого, которыми легко было управлять. ну, должно было легко управлять.
современной Роисси нужны ли вольнодумцы? вряд-ли...
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 13 окт 2012, 11:48

Шико писал(а):нужны ли вольнодумцы?

Всегда можно ограничить рамки дозволенного. Выбор как бы есть, но в определённой плоскости.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение alvahtin » 13 окт 2012, 14:37

Шико писал(а):советская школьная система была заточена на выращивание стройных рядов невысовывающихся строителей чего-то там светлого, которыми легко было управлять. ну, должно было легко управлять.


Да ладно преувеличивать. Как раз в те времена после школы народ более креативно мыслил, чем сейчас. Среднестатистический троечник если хотя-бы что-то не знал на отлично, но знал где найти или как обойти, а сейчас среднестатистический отличник, не имеет ни знаний, ни способностей. Не даром медали отменили. если раньше одна-две медали были на школу, то сейчас шла половина в классе медалистов. Ученый всегда должен был выйти за рамки дозволенного, иначе не получится открытия. Тем более, что если, к примеру, кто-то гений, то пусть он сначала постигнет то, что установлено правилами и нормой, а потом уже выйдет за их пределы. Так, к примеру, рождались новые направления в искусстве, которые действительно что-то стоят, за исключением тех недоучек, которые не могли выучиться и подгоняли искусство под себя. И не только в искусстве, в науке тоже такое наблюдается. И раньше школы были с уклоном, но не так их много было. Да и одаренных детей тоже не много, а ленивых - всегда было в достатке.
alvahtin
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 11:24
Откуда: Воронеж

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение sheff » 13 окт 2012, 14:57

alvahtin
+100
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4