Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 19:50

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: И снова о политике.

Сообщение Nick_Zh » 06 фев 2011, 14:43

vvs писал(а):В общем, "Не шалю, никого не трогаю, примус починяю"

И шалю и трогаю, ну и примус заодно починяю :acute (Наверное, не совсем понятно изложил свои мысли, бывает :wink: )

MTB писал(а):Nick_Zh
это иллюзия. Хочешь-не хочешь, а политический строй/веяния/прессинг/климат всегда влияют на экономическую жизнь индивидуума


И не только политический строй, но и природа, и естественный отбор и ещё много, много других причин. Но опыт подсказывает, а некоторый у меня, можете поверить, имеется, что человек в любом случае будет в другом обществе иметь те же достижения, что и в предыдущем, если конечно не потеряет себя. Политика, политикой, но без "хрестьянина" "енерал" будет голодный. А вообще-то рекомендую перечитать С-Щедрина "Историю города Глупова", да заодно и сказки того же автора.
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: И снова о политике.

Сообщение LawGun » 06 фев 2011, 16:05

Nick_Zh писал(а): Но опыт подсказывает, а некоторый у меня, можете поверить, имеется, что человек в любом случае будет в другом обществе иметь те же достижения, что и в предыдущем, если конечно не потеряет себя.


Яркий пример = Роман Абрамович. Если бы не развал Союза, он все равно был бы первым секретарем Чукотки, имел бы яхту, вертолет и Челси.

Еще примеры приводить?
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: И снова о политике.

Сообщение Nick_Zh » 06 фев 2011, 18:08

LawGun писал(а):Яркий пример = Роман Абрамович. Если бы не развал Союза, он все равно был бы первым секретарем Чукотки, имел бы яхту, вертолет и Челси.

История не любит сослагательного наклонения - но рядовым членом общества он всяко не был бы. Ну, а кроме Абрамовича, есть ещё примеры? И уже не в первый раз передёргиваете: я призываю не критиковать политику, а делать её в меру сил и возможностей. Крикунов хоть пруд пруди, критиканов тоже, а дашь власть - через некоторое время получается пшик. Если страну два десятка с гаком лет разваливают полуобразованные партийные функционеры или просто случайные люди, трудно восстановить былое. Одна надежда на объективные процессы истории, которая расставит всё по своим местам и каждому воздаст по заслугам. Работать надо, господа, работать, а не болтать.
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: И снова о политике.

Сообщение LawGun » 06 фев 2011, 18:42

Nick_Zh писал(а):История не любит сослагательного наклонения - но рядовым членом общества он всяко не был бы. Ну, а кроме Абрамовича, есть ещё примеры?


Билл Гейтс. Родись он в Советском Союзе, не то что миллиардером, но даже миллионером не стал бы. Был бы хорошим программистом и ездил бы на новой "девятке". Возможно, защитил бы кандидатскую или даже докторскую. Получал бы 450 рэ в месяц.

Nick_Zh писал(а):История не любит сослагательного наклонения


Еще как любит. Сравниваем две Кореи. Или две Германии. Или Финнляндию и Эстонию. Вот Вам и сослагательное наклонение.
(ЗЫ: Разжую. Если бы Корея не была разъединена, северокорейцы жили бы как южнокорейцы :) , или наоборот :( , в зависимости от общественной формации)
А один высокий чин даже говорит, что будь Россия лишь сама против фашистской Германии, все равно бы победила. Сослагательное над сослагательными. (ЗЫ: Если бы он в то время был Главнокомандующим, он бы живо замочил Гитлера в сортире)

Я, между прочим, тоже действую сообразно окружающей обстановке. В советские времена, желая больше заработать, не воруя, дополнительно занимался переводами с английского и немецкого технической документации.
После перестройки тоже не сидел, сложа руки, ожидая, что все вернется назад.
Сейчас работаю, уже 12 лет, как частный предприниматель. Без наемных работников. На себя. Появилась возможность не кормить чужих дядь-теть, пристроенных в отделы блатных - не кормлю.
Но в политике тоже надо ориентироваться, чтобы "не сидеть с веслами верхом на лошади" (по Жванецкому, кажется).

Критика политики и политиков вслух - не пустая болтовня, а спор, в котором рождается истина. Поэтому, у кого время есть, и желание, можно критиковать и выслушивать в ответ контраргументы.
У Вас, видимо, время есть. Во всяком случае, в воскресенье. И Вы тоже стараетесь изложить свои мысли на публику, а не только занимаетесь достойным прокормом себя и домочадцев. Вот и мы тоже...

Еще один пример, Медведев. Вот уж кто при Союзе не стал бы не только Генеральным Секретарем, но даже и секретарем обкома. Чирикал бы на твиттере на какой-нибудь кафедре.

Березовский так бы и остался кандидатом наук, может, докторскую защитил ьы, но не был бы миллионером и, некоторое время, секретарем союзного государства (не помню, как точно его должность тогда называлась).
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: И снова о политике.

Сообщение ShK » 06 фев 2011, 21:28

LawGun писал(а):Билл Гейтс. Родись он в Советском Союзе, ...

Андрей Гейм, Константин Новоселов родились в СССР. Правда не уверен, стали ли нобелевскими лауреатами, останься они работать в России.

LawGun писал(а):Сейчас работаю, уже 12 лет, как частный предприниматель. Без наемных работников. На себя.

Строим капитализм, а живём как в средние века?
Чего там Маркс говорил о прибавочной стоимости?
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: И снова о политике.

Сообщение LawGun » 06 фев 2011, 21:44

ShK писал(а):Строим капитализм, а живём как в средние века?


Не умею командовать и заставлять. По характеру не "ксплуатарор". С другой стороны - не хочу работать на дядю за копейки, когда могу заработать сам. Плачу налоги исправно. Зарабатываю немного, но стабильно.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: И снова о политике.

Сообщение Nick_Zh » 06 фев 2011, 22:52

LawGun писал(а):Критика политики и политиков вслух - не пустая болтовня, а спор, в котором рождается истина.

Вы это серьёзно? Ну и какая истина родилась?

LawGun писал(а):У Вас, видимо, время есть. Во всяком случае, в воскресенье. И Вы тоже стараетесь изложить свои мысли на публику, а не только занимаетесь достойным прокормом себя и домочадцев. Вот и мы тоже...

Для ответа воинствующим "критикам" время всегда найдётся, потому что такие политологи работают только на себя, пытаясь таким образом пропиарить себя любимых. Мысли излагаю не на публику, а по конкретному вопросу: критиковать легко (г-н Навальный) - решать проблемы гораздо сложнее, и, поэтому решаю их там, где имею для этого возможности, т.е. на своём месте.

LawGun писал(а):Билл Гейтс. Родись он в Советском Союзе, не то что миллиардером, но даже миллионером не стал бы. Был бы хорошим программистом и ездил бы на новой "девятке". Возможно, защитил бы кандидатскую или даже докторскую. Получал бы 450 рэ в месяц.Nick_Zh писал(а):История не любит сослагательного наклонения Еще как любит.

Но этого не произошло, а фантазии на тему: что было бы, если... - не более, чем просто фантазии. Тем более, Вы сами считаете, что Гейтс в любом случае каким-либо образом себя проявил.

Засим, спокойной всем ночи :compliment
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: И снова о политике.

Сообщение MTB » 06 фев 2011, 23:08

Nick_Zh писал(а): Но опыт подсказывает, а некоторый у меня, можете поверить, имеется, что человек в любом случае будет в другом обществе иметь те же достижения, что и в предыдущем, если конечно не потеряет себя.

опыт индивидуума намного субьективней опыта масс :wink:
допустим мне повезло и на меня политический прессинг не действует, но Ник это исключение из правил :!: И нечестно по отношению к другим кричать: вот я какой, на меня ничего не действует, я сам себе хозяин!!!! В жизни малость не так, особенно когда хочешь сделать что то значимое........вуаля
MTB
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 14:32
Откуда: Владимир Красное Солнышко

Re: И снова о политике.

Сообщение snowvlad » 07 фев 2011, 07:02

ManJak писал(а):Блин, что творится в мире :shock: , да и в России, тоже.

Походу, все идет по этой теории:

Вообще-то ЭТО опИсано ещё задолго ДО того. И называется просто: Конформность. То-есть - теория разбитых окон всего лишь частная интерпретация.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: И снова о политике.

Сообщение ShK » 07 фев 2011, 08:57

LawGun писал(а):Не умею командовать и заставлять.

Это, видимо, не главное. У нас офицеров отставных - вагон и маленькая тележка, а результат ... :cry:

LawGun писал(а):По характеру не "ксплуатарор".

Ломать характер надо.
Только эксплуатация одного индивидуума другим индивидуумом сделала из обезьяны олигарха. :wink:
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: И снова о политике.

Сообщение vvs » 07 фев 2011, 09:04

ShK писал(а):У нас офицеров отставных - вагон и маленькая тележка, а результат ...

Ну почему, некоторые, хоть и не олигархи, но даже в гражданские министры "выбиваются", например, мой коллега по военной специальности - Игорь Левитин... а уж в бизнесе "отставных вояк" - хоть пруд пруди...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: И снова о политике.

Сообщение Tyomik » 07 фев 2011, 15:02

vvs писал(а):... а уж в бизнесе "отставных вояк" - хоть пруд пруди...
вот и толку столько от этого "бизнеса"
Tyomik
Аватара пользователя

 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 19 фев 2009, 16:44
Откуда: Клин

Re: И снова о политике.

Сообщение vvs » 07 фев 2011, 15:29

Tyomik писал(а):
vvs писал(а):... а уж в бизнесе "отставных вояк" - хоть пруд пруди...
...вот и толку столько от этого "бизнеса"

Лично для Вас или для "отставных вояк"?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: И снова о политике.

Сообщение ManJak » 07 фев 2011, 15:33

http://oper.ru/news/read.php?t=1051607571

В стране Малави, что на юге Африки, идут жаркие споры о запрете испускания газов на публике. Как передает ВВС, там сейчас обсуждается такой законопроект. Такой проступок хотят расценивать как мелкое нарушение и взимать за него небольшой штраф.

"Любой, кто портит атмосферу в любом месте таким образом, что она становится вредной для публики, для здоровья людей, в местах общественного пользования, или на предприятиях, или в жилых районах, или на открытом для публики пространстве, считается виновным в административном правонарушении", — говорится в законопроекте "О местных судах", который на следующей неделе должен вступить в силу.

Министр юстиции Малави Джордж Чапонда, имеющий диплом юриста, убежден: это определение относится и к газообразным продуктам деятельности кишечника. И активно его поддерживает: введение законодательного запрета на избавление от метеоризма будет верным шагом к "общественной благопристойности", считает министр.

"Почему бы просто не пойти в туалет, если хочется пукнуть? — заявил он в интервью местной радиостанции Capital. — Вам понравится, если все вокруг будут портить воздух?"


Гарант бы не узнал, нето примут еще один важный закон :lol: :lol: :lol:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: И снова о политике.

Сообщение Derri » 07 фев 2011, 15:40

Как говорил один мой приятель, хорошо в метро: пукнешь, и никто не узнает, народу-то много :D
Derri
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 14:40
Откуда: Гусь-Хрустальный

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13