Полиция и общество

[Евгений Ш]

Ненуачо, обычный оккупационный режим

А ещё Дима - Полный ноль - на вертолете жжжжжжж

[Зфгд_ШШ]

А ещё Дима - Полный ноль - на вертолете жжжжжжж

Думаете, он после гудков и факов по Питеру на машине не ездун (ездец) ? Хотя это уже в политическую надо

[Евгений Ш]

на машине не ездун

"Не читайте советских газет до обеда" (с) Сегодня - это основная новость по ТВ. Чтобы пробок не создавать - обои оба будут летать на работу.

[ManJak]

[Andy52280]

Ненуачо, обычный оккупационный режим

Это он и есть.
Я где-то уже писал, что России осталось до полного вхождения в статус резервации (под надзором введенных международных ограниченных сил поддержания правопорядка) со всеми вытекающими буквально 2-3 года.

[Зфгд_ШШ]

...под надзором введенных международных ограниченных сил поддержания правопорядка...

Международные силы здесь не при делах - Россию захватила бюрократия. Она и действует в логике оккупационных властей.

[Rampart]

В нем говорится, что даже их незаконные действия по применению оружия, спецсредств или физической силы не могут считаться преступлением,

Когда-то, мильционерам начальник объяснял:
- если ты (милиционер) сломаешь руку человеку, то тебя потащат к прокурору. А там, как карта ляжет, могут отпустить, могут уволить, могут посадить;
- если ОМОНовец сломает руку человеку, то его даже к прокурору не потащат.
Какими законами это регламентировалось я не знаю, но такая была мерзкая действительность.

Очень возможно, что этим:
Приложение № 1 к приказу МВД России от 10 сентября 2002 г. № 870 дсп «Наставление по планированию и подготовке сил и средств органов внутренних дел и внутренних войск МВД России к действиям при чрезвычайных обстоятельствах»
Об этом секретном документе Анна Политковская писала (кричала) ещё в 2005 году:
http://politkovskaya.novayagazeta.ru/pub/2005/2005-036.shtml
Тогда же было и экспертное заключение на него членов "Экспертного совета при Уполномоченном по правам человека в РФ".
http://www.sova-center.ru/democracy/discussions/law/2005/05/d4713/
В общем, один господин уже тогда готовился к трудным временам - соломку стелил, но втихую. А сейчас устрашение подвластного населения происходит открыто, и сотрудники репрессивных контор и судов также открыто освобождаются от ответственности.
Прошу прощения за возможную чрезмерную серьезность, но всё это очень и очень скверно.

[Mythos]

28-й пункт постановления [Пленума Верховного Суда РФ о необходимой обороне]также дает больше свободы сотрудникам правоохранительных органов и военнослужащим. В нем говорится, что даже их незаконные действия по применению оружия, спецсредств или физической силы
не могут считаться преступлением,

А может стоит прочитать первоисточник прежде чем кричать сразу "Караул, ущемляют!"?

28. Сотрудники правоохранительных органов, военнослужащие и иные лица, которым законодательством разрешено применение оружия, специальных средств, боевой и специальной техники или физической силы для исполнения возложенных на них федеральными законами обязанностей, не подлежат уголовной ответственности за причиненный вред, если они действовали в соответствии с требованиями законов, уставов, положений и иных нормативных правовых актов, предусматривающих основания и порядок применения оружия, специальных средств, боевой и специальной техники или физической силы.
Не может признаваться преступлением причинение вреда таким лицом, применившим оружие, специальные средства, боевую и специальную технику или физическую силу с нарушением установленного действующим законодательством порядка их применения, если исходя из конкретной обстановки промедление в применении указанных предметов создавало непосредственную опасность для жизни людей или могло повлечь за собой иные тяжкие последствия (экологическую катастрофу, совершение диверсии и т.п.).

http://www.rg.ru/2012/10/03/plenum-dok.html
Это означает, что если преступник целится в жертву, то полицейский не обязан кричать "Стой, стреляю", палить в воздух и только затем стрелять в преступника. Он может сразу пристрелить негодяя и спасти жизнь невинного человека.

[семигор]

Это означает...

Это означает всё, что угодно.
Это означает индульгенцию.
В одном случае всё будет так, как Вы описали; в другом же - всё будет наоборот, но нарушающий закон сотрудник силовых ведомств уже будет иметь юридическое право отступать от Закона.
Т.е. сейчас, в случае, если сотрудник что-то нарушил, то разбирается в этом суд (какой бы он не был). И суд (*как бы) учитывает все обстоятельства, заслушивает свидетелей, адвокатов, знакомится с записями и т.д. и т.п.
А теперь никакого суда не требуется; теперь у сотрудника есть ПРАВО отступать от требований закона. Теперь до суда дело не дойдёт попросту; теперь всё будет решаться "по результатам проверки", которая подтвердит факт нарушения закона сотрудником и тут же вынесет решение (не суд, а какой-то коллега-эксперт, тоже силовик), что оснований для привлечения к ответственности нарушившего закон сотрудника нет.
Вот в чём разница.

Это просто развитие тенденции.
Есть ст.19 Конституции, "гарантирующая" равенство всех перед Законом независимо от должности.
Но затем из под действия законов начинают выводить целые категории граждан. Это депутаты любого уровня и круглый год, это судьи, это прокуроры, члены избирательных комиссий...

Эхо Москвы / Новости / Пятница, 29.01.2010 / Сотрудникам ГИБДД запретили наказывать за нарушение правил дорожного движения следователей, прокуроров и судей
http://echo.msk.ru/news/652477-echo.phtml

Теперь вот следующие пошли.
Кроме того:
Верховный Суд вносит предложение списывать деньги со счетов граждан по решению налоговых инспекторов без судебного решения, а случаи ошибок гражданам предлагается обжаловать в судебном порядке.
Это в нашей-то стране! Если раньше вы не заплатили налог по мнению налогового чиновника, то налоговая служба должна была подать на вас в суд и доказывать в суде, что вы действительно что-то недодали государству и лишь по решению суда у гражданина могли быть изъяты деньги и ценности.
Теперь же Верховный Суд убирает из этой цепочки суд как таковой. Кто-то, какой-то неизвестный делопроизводитель, который завтра вообще уволится, решит, что у вас есть не выплаченные долги. Он (не суд! - вот в чём дело) выносит решение и у гражданина безо всякого суда отнимают имущество.
А гражданин потом сам бегает по судам (может и годами) и доказывает, что он не виновен и у него нет долгов.

Затем Верховный Суд предлагает отказ от освидетельствования на алкоголь приравнивать к неподчинению сотрудникам милиции со всеми вытекающими последствиями
Т.е. это уже не административное нарушение - вождение в пьяном виде, а уголовная статья за неподчинение.
Есть разница?
Т.е. налицо стремление судебные права граждан ограничить, а презумпцию невиновности вообще послать куда подальше.

Так что данное решение пленума Верховного Суда отлично вписывается в проводимую последние годы политику.
И, кстати, решения Пленумов Верховного Суда не являются Законом и не являются обязательными к исполнению. но суды всегда руководствуются именно этими решениями.
Кто же из судей будет рыть против своей корпорации и системы?

[мизгирь]

Виталик Седой
А ничего более эфективного чем остановка транспортного средства, никто и не предложит, ни форум, ни тем более мизгирь. Форум не предложит потому как все остальные методы неэфективны, а мизгирь не предложет, потому как попутал права человека, с личной неприязнью, к инспекторам ДПС.
Это Вы всё попутали. Я про права человека ничего не писал. Я писал, что по Вашей логике надо останавливать вообще всех подряд.
Но Вы слушаете только себя, или игнорируете то, что вам невыгодно (что ещё хуже).

Мизгирь никаких толковых идей, как выявлять отморозка за рулем, я от Вас не услышал.
Я хотя бы какие-то варианты предложил, а Вы вообще никаких. Останавливать всех подряд за толковую идею принять не могу. Может в какой деревне, где движение происходит по одной машине в час, оно и пройдёт, но в большом городе с миллионами машин это равносильно полному перекрытию движения.

Давайте с Вас начнем, Вы лично узнавали сколько будет стоить данная блокировка двигателя? Вы готовы заплатить?
Пара заправок горючим, а может и дешевле. Я готов заплатить. Я был бы готов заплатить и за "чёрный ящик" по адекватной цене, чтобы потом меньше проблем было с разбором ДТП (тьфу*3). За видеорегистратор уже заплатил.
Хотя это всё равно бред. Сел трезвый, включил омывание стёкол и... заглушил двигатель.

Вы лично видите отличия в адекватности, или неадекватности водителя, который едет мимо вас?
Очень часто. А сейчас наблюдаю Вашу неадекватность.

семигор
И, кстати, решения Пленумов Верховного Суда не являются Законом и не являются обязательными к исполнению. но суды всегда руководствуются именно этими решениями.
Суды даже законами и конституцией не руководствуются, так что им какой-то "Пленум Верховного Суда".

[Mythos]

которая подтвердит факт нарушения закона сотрудником и тут же вынесет решение (не суд, а какой-то коллега-эксперт, тоже силовик), что оснований для привлечения к ответственности нарушившего закон сотрудника нет.
Вот в чём разница.

Не надо путать кислое с зеленым!
Еще раз цитата:

установленного действующим законодательством порядка их применения

Порядок применения оружия! Не причину применения, а ПОРЯДОК применения!

[Евгений Ш]

в проводимую последние годы политику.

И кем таки она проводится?

[sheff]

Суды даже законами и конституцией не руководствуются, так что им какой-то "Пленум Верховного Суда".

мизгирь
Ну, зачем "так высоко забираться". У нас даже некоторые форумчане считают зазорным руководствоваться п.1 Правил форума

[AEN]

Очень возможно, что этим:
Приложение № 1 к приказу МВД России от 10 сентября 2002 г. № 870 дсп «Наставление по планированию и подготовке сил и средств органов внутренних дел и внутренних войск МВД России к действиям при чрезвычайных обстоятельствах»

Скорее всего, что это уже переработанная и дополненная версия более старого документа, т.к. в начале 2002 года я уже уволился. А наставления про ОМОН и "сломанную руку" слышал в конце 90-х. Тогда менты боялись прокуроров. Даже забирая клиента по административке, оценивали и пытались думать: способен ли этот клиент, выйдя завтра из ментовки, пойти в прокуратуру и написать жалобу.

В общем, один господин уже тогда готовился к трудным временам - соломку стелил, но втихую.

Да, это точно.
А начал он с первых дней.
Когда, этот упырь пришёл к власти в 99-ом, он буквально стал издеваться и гнобить милицию. Она и тогда была полудохлой и гнилой структурой, а он её стал добивать. Прослойка порядочных ментов таяла на глазах. Кадровичка просто вопила (шёпотом, среди своих): "Кого мы принимаем?! Кого!! Такой контингент я только в клетках РОВД видела, а сейчас на службу оформляю!"
Я тогда смотрел на это изнутри два года и не понимал почему он так поступает. Думал, из-за того, что он из КГБ. Все ж знали, что менты с гебешниками всегда враждовали.
Но, сейчас-то понятно - всё шло по плану.

[Rampart]

Коллега мы с Вами иногда встречаемся на сайте Василия и на Ру_трассе.
http://forum.automarsh.ru/index.php?showtopic=1024
Моё мнение, что те, кто говорят о "промилях" не попадали под развод в Ст. крае, ну, и им не говорили в КЧР: "Ты отсюда не уедешь".