Медицина и все с ней связанное

[Евгений Ш]

ДДок. Не "хавайте". Думайте

Хи -хи-хи. Это, в смысле (Вы ведь в закрытых темах читать можете) так и почитайте посты ДД года так 2012

А для того, чтобы знать ситуацию в медицине, мне не надо читать прессу.
Достаточно своего личного опыта и общения с коллегами

ДД, а с обратной стороны общаться не пробовали? Если нет - почему, извините? Таки Вам конкретного собеседника могу предоставить. Надеюсь, лет на пять. Если повезёт (обоим).

[семигор]

а с обратной стороны общаться не пробовали?

Это ВЫ про что?
Я сам за последние три года уже несколько раз находился на стационарном лечении в качестве пациента, и планирую вновь там же оказаться.
Так ситуацию мне видно со всех сторон.
Просто. как профессионал, я вижу куда более значимые проблемы; их причины и их последствия, чем рядовой пациент, не связанный с медициной.
Ну это как лётчик; он в процессе полёта видит куда больше в своём частном полёте и совсем иные проблемы авиации, чем испачканный или даже потерянный багаж, очереди к стойкам регистрации, отсутствие туалетной бумаги в уборных, вкус курицы и длину юбок стюардесс.
Всё то, что лишь и может обсуждать рядовой обыватель.

[семигор]

Два нападения на «скорую» во Владимире: главный врач жалуется на полицию

В городе Владимир ночью с 20-го на 21-е января на скорую помощь было совершено два нападения. Об этом корреспонденту "Медицинской России" сообщил 23 января главный врач станции владимирской скорой помощи Владимир Леоненок, выразив недоумение поведением полицейских.

Скрытый текст + Как стало известно, ночью бригада скорой помощи выехала по поводу резанной раны предплечья. Прибыв по указанному адресу медики увидели мужчину, от которого несло алкоголем. При попытке осмотреть и оказать помощь, агрессивный незнакомец набросился на бригаду и повредил укладку с медикаментами. Медработники не пострадали. Они просто скрутили нападавшего и доставили в травмпункт.

В эту же ночь на другом адресе произошло нападение на водителя.

Машина скорой помощи стояла во дворе одной из многоэтажек. Водитель ожидал бригаду, которая оказывала помощь больному в одной из квартир. К медицинскому спецтранспорту подошёл пьяный прохожий и заявил водителю, что скорая помощь стоит не там где надо.
Возникла словесная перепалка, которая переросла в драку.

"Водитель получил ушибленные раны верхней губы и ссадины на лице. Кроме того, уличный дебошир разбил зеркало заднего вида и боковое стекло автомобиля скорой медицинской помощи", - передаёт пресс-служба Департамента здравоохранения Владимирской области.

Пострадавший вызвал на место происшествия полицию, которая приехала через полтора часа, рассказал главный врач.

"Полицейские отпустили пьяного нападавшего, а почему-то отправили на освидетельствование (на предмет алкогольного опьянения - прим.ред) нашего трезвого водителя. На данный момент я жду объяснений таких странных действий от наших правоохранителей", - сказал Владимир Леоненок.

[Bulic]

Ну что тут сказать .... ДБ(с)

[семигор]

В Республике Коми 21 января бригада скорой помощи тянула пациента с инфарктом миокарда по нечищенным сельским дорогам
https://medrussia.org/643-plechakh/#hcq=YQq899q

А депутаты обсуждают, когда на Марс полетим.
Да и вертолётов о которых министр вещала, или "санитарных дронов", о которых вещал премьер, тоже что-то не видно на фото

[Евгений Ш]

вертолётов о которых министр вещала, или "санитарных дронов", о которых вещал премьер, тоже что-то не видно на фото

Да погодите Вы... Они что, сразу по всей стране должны появиться, как грибы? Так грибы зимой не растут. Не волнуйтесь, к 2018 году в каждой новости будут. И я знаю, для кого эти новости будут и почему.

[семигор]

Не волнуйтесь,

Вот неплохой обзорчик положения дел и перспектив:
https://medrussia.org/747-ne-v-polzu-vr ... pacientov/

[Serhio]

В Московской области задержан врач анестезиолог-реаниматолог, подозреваемый в совершении насильственных действий сексуального характера в отношении пациентки.

Как сообщают в СКР, в отношении врача ГБУЗ МО Подольская городская больница № 2 возбуждено уголовное дело по статье "Насильственные действия сексуального характера".

По данным следователей, в ночь с 4 на 5 января этого года врач анестезиолог-реаниматолог находился на суточном дежурстве в реанимационном отделении больницы. При этом он был пьян.

Злоумышленник, воспользовавшись беспомощным состоянием одной из пациенток отделения - 43-летней женщины, совершил в отношении нее насильственные действия сексуального характера. Несчастная не могла оказать ему сопротивление, так как, по некоторым данным, она была под воздействием препаратов и понимала, что происходит, но была слаба физически.

[Serhio]

В подмосковной Ивантеевке подросток скончался после того, как ему был поставлен неверный диагноз, сообщается на сайте регионального главка Следственного комитета.

Отмечается, что 14-летний молодой человек был доставлен в детское отделение Ивантеевской центральной городской больницы 26 января. «В приемном отделении больницы состояние подростка было установлено как крайне тяжелое, выставлен диагноз. Через несколько часов подросток скончался. Согласно судебно-медицинскому диагнозу, причиной смерти является другое заболевание», — отмечается в сообщении главка.

Возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 239 УК РФ («Халатность, повлекшая по неосторожности смерть человека»).

В сентябре 2016 года жительница Барнаула отсудила у скорой помощи компенсацию в 300 тысяч рублей за смерть мужа, наступившую в результате врачебной ошибки.

В августе 2010 года Анатолий Кузнецов вызвал медиков после того, как почувствовал боль в сердце. Прибывшая врач решила, что у него остеохондроз, сделала укол, дала таблетку и предложила выполнить несколько приседаний. Через несколько минут после ее отъезда мужчина умер. Было установлено, что смерть наступила из-за острой коронарной недостаточности. Медицинская комиссия признала, что врач допустила «диагностический дефект».
https://lenta.ru/news/2017/01/31/negligence/

[семигор]

В Московской области задержан врач анестезиолог-реаниматолог, подозреваемый в совершении насильственных действий сексуального характера в отношении пациентки.

Как сообщают в СКР, в отношении врача ГБУЗ МО Подольская городская больница № 2 возбуждено уголовное дело по статье "Насильственные действия сексуального характера".

Обсуждаем жёлтую прессу?

Пациентка подмосковного медучреждения, сообщившая об изнасиловании врачом-анестезиологом, написала заявление, в котором отказалась от обвинений в адрес мужчины.
Об этом Агентству городских новостей «Москва» сообщили в пресс-службе министерства здравоохранения Московской области.
«Было проведено расследование, и пациентка сказала, что никто ее не трогал. Она написала заявление, что ее никто не насиловал, что она просто не хочет, чтобы он, врач, там работал.

Врачи — это самые незащищенные в мире люди, и уже надо серьезно задумываться о том, чтобы принимать или закон, или какие то меры, которые позволили бы врачу защитить самого себя либо работодателю защитить врача. Это должно обсуждаться на федеральном уровне», — сказал собеседник

И врача арестовали, "дело" возбудили, и по всем СМИ сообщили, указав и ФИО врача, и показав его.
Просто "со слов" пациентки. Да ещё в неадекватном состоянии.
И что теперь? Кого-то накажут?
Сильно сомневаюсь.

В подмосковной Ивантеевке подросток скончался после того, как ему был поставлен неверный диагноз, сообщается на сайте регионального главка Следственного комитета....
Возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 239 УК РФ («Халатность, повлекшая по неосторожности смерть человека»).

Слова "возбуждено уголовное дело" со стороны российского СК - это вообще ни о чём.
Это ни виновность не доказывает, ни невиновность.

Отмечается, что 14-летний молодой человек был доставлен в детское отделение Ивантеевской центральной городской больницы 26 января. «В приемном отделении больницы состояние подростка было установлено как крайне тяжелое, выставлен диагноз. Через несколько часов подросток скончался. Согласно судебно-медицинскому диагнозу, причиной смерти является другое заболевание», — отмечается в сообщении главка.

1. Имеется ли причинно-следственная связь между ошибочным диагнозом и смертью пациента?
Например, у пациента был рак мозга в терминальной стадии (т.е. неизлечимой в принципе), а врач поставил диагноз "отравление" под вопросом.
2. Согласно имеющимся стандартам, при поступлении врач пишет "предварительный диагноз". Их может быть несколько. Т.к. в медицине существует официальное понятие "дифференциальный диагноз"; это когда следует из нескольких возможных диагнозов выбрать один.
Т.к. разные заболевания могут иметь одинаковые симптомы, и наоборот, одно и то же заболевание может иметь у разных пациентов разную симптоматику.

(Ну, например, острая сильная боль в животе в подложечной области может быть симптомом прободной язвы желудка, острого панкреатита или острого инфаркта миокарда (и ещё целой кучи). Врач может выставить все три диагноза под вопросом, как "предварительные", а далее исключить ненужные путём обследования и наблюдения; сделать анализы крови и мочи, ФГС или Рентген, снять ЭКГ и пр.)

Затем пациента обследуют, и в течение 3 (ТРЁХ) суток (согласно Приказа МЗ РФ)врачи должны выставить "клинический диагноз", от которого и будет зависеть дальнейшая тактика лечения.
Следует отметить, что не всегда это возможно выполнить в течение указанного срока. Либо из-за слабой диагностической базы, либо из-за сложности заболевания. Иные диагнозы не могут месяцами установить в самых разных и лучших мировых клиниках.
Отсюда:
3. Имелась ли возможность у врачей больницы установить точный диагноз в течение того времени, что пациент был жив?

Далее, необходимо ясно понимать, что сам по себе факт ошибочного диагноза не является преступлением. Даже по КоАП, не то, что по УК.
4. Статья же "халатность", как известно, применяется по отношению к должностным лицам, осуществляющим административно-распорядительные и хозяйственно-финансовые действия.
Обычный рядовой врач должностным лицом не является.
Можно признать его таковым лишь при той ситуации, когда он, например, является дежурным врачом ночью и принимает решение о госпитализации пациента или отказе в госпитализации.
Т.е. принимает решение административного порядка.

Вот самое первое "навскидку". Разумеется, ни следователи СК, ни журналисты, ни рядовой обыватель,
с возмущением потребляющий эту информацию, в силу некомпетентности в вопросе, ни о чём таком представления не имеют и не задумываются.
А дать нормальный комментарий экспертам не дают; тогда не будет налёта "сенсационности" и "жарености"
Кстати, СМИ не спешат позже рассказывать о своих и СК ляпах.
Извиняться, разумеется, тоже.

почувствовал боль в сердце. Прибывшая врач решила, что у него остеохондроз, сделала укол, дала таблетку и предложила выполнить несколько приседаний. Через несколько минут после ее отъезда мужчина умер. Было установлено, что смерть наступила из-за острой коронарной недостаточности. Медицинская комиссия признала, что врач допустила «диагностический дефект».

Тоже самое; яркий пример - одинаковый симптом (боли в области проекции сердца) могут быть при разных заболеваниях.
======
Вовсе не хочу сказать, что все медики безгрешны, или что не бывает ошибок в медицине.
Они разумеется бывают. Причём, не только в России, но в самых что ним на есть навороченных клиниках самых, что ни на есть "цивилизованных стран".
И, разумеется, писАть об этом можно и нужно.
Только изучив и факты, и сам вопрос.
Но разве кто-то ставит задачу донести до обывателя правдивую и изученную информацию?
Нет, задача иная - вызвать эмоциональный отклик, что для СМИ означает рейтинг и увеличение дохода от рекламы, а для властей - формирование нужного образа в сознании обывателей (народа).
Кому-то, очевидно, вполне нравится выступать в этой роли.
Барана.

[Зфгд_ШШ]

Гомеопатия удостоилась меморандума Комиссии по борьбе с лженаукой РАН, где названа опасной практикой.
6 февраля комиссия, созданная в 1998 году по инициативе академика РАН Виталия Гинзбурга, выпустила меморандум, в котором прямо называет гомеопатию лженаукой и дает советы, как бороться с распространением невежественных представлений о ней.

Целиком тут https://www.gazeta.ru/science/2017/02/0 ... 1291.shtml

[alvahtin]

Кстати, на некоторых лекарствах написано - гомеопатическое средство. Это как понимать? Не лечит что-ли? Но вроде метилурациловая мазь мне от ран помогла, хоть на коробке и написано - гомеопатический препарат.

[Serhio]

Обсуждаем жёлтую прессу?

Ничего себе желтая, по центральным телеканалам крутят.
Спешу успокоить док, выпустили Вашего коллегу за примирением сторон, только вопрос остался, сколько нищий анестезиолог забашлял пострадавшей?

[семигор]

Онищенко подверг сомнению решение комиссии РАН назвать гомеопатию лженаукой: https://govoritmoskva.ru/news/108853/

метилурациловая мазь мне от ран помогла, хоть на коробке и написано - гомеопатический препарат.

Очень часто на обычных лекарствах, и особенно, основанных на натуральном сырье, пишут "гомеопатический", хотя это обычное траволечение. Так делается для того, чтобы люди видели эффект от гомеопатии, хот я к самой гомеопатии это отношения не имеет.
В любой аптеке полным полно различных растительных сборов. Полно настоек (та же валериана, к примеру). Но если зайти в гомеопатическую аптеку - там будут те самые.
Главный принцип гомеопатии, с которого она начиналась, это "лечить подобное подобным".
Т.е. если у вас понос, то лечить его следует веществом, которое само вызывает понос. Только в малой дозе.
Если высокое давление - то лечить надо веществом, которое давление тоже повышает, но в малой дозе.
На Руси это называлось "вышибать клин клином".
Но гомеопатическая мысль пошла далее. В Средние века считать молекулы ещё не умели, а вот когда научились, то получилось,что при очень большом разведении далеко не каждый флакон с лекарством содержал хотя бы одну молекулу действующего вещества. Ну или не каждая доза лекарства его содержала.
Но ведь надо же было как-то объяснить лечебное действие. И тогда появились теории "информационного поля" и т.п. ничем и никак не доказанные теории.
Типа, вода сохранила "память" о действующем веществе, и теперь, когда его нет, то вода всё равно будет лекарством.
Ну "святая вода" в буквальном понимании.

Нам в институте читали лекцию по гомеопатии, которую профессор завершил выводом, что чувство заплаченных денег тоже лечит.
Времена тогда ещё были советские, а советские люди свято верили в то, что здоровье и лечение даются даром.
И такие слова с кафедры были в диковинку.

[семигор]

Спешу успокоить док, выпустили Вашего коллегу

Вижу, Вы вообще не поняли, о чём я писАл.
ну да ладно, Бог с ним