remich писал(а): лично вас сильно волнуют госзакупки? мну - нет,
Можно лишь порадоваться за Вас лично и даже слегка позавидовать, что Вам лично не нужны ни аппараты УЗИ, ни дефибрилляторы, ни костыли и трости для слепых...О, а ещё стоматологическая техника - бормашины, так называемые...и ещё сто пунктов. Весело шутить про презервативы, а как насчёт хирургического инструментария?
Варварская советская стоматология ушла в прошлое, потому что повсеместно появилась западная стоматологическая техника, западные инструменты. Даже самые рьяные патриоты, страдающие недержанием ненависти ко всему западному, разрешают — в виде исключения, конечно! — просверлить себе зуб бормашиной, произведенной в Японии или Германии. Есть российские аналоги? Пусть врач выбирает! Но ему не дадут выбрать, этому врачу, который каждый день в белом халате и с белой маской на лице работает в своем кабинете и отлично понимает, чем ему лучше работать. И поэтому к нему подкрадывается некто в сером и выдергивает из рук «инструменты режущие и ударные с острой (режущей) кромкой, фрезы зуботехнические, головки стоматологические алмазные, головки фасонные алмазные, напильники корневые, пульпоэкстракторы (инструменты извлекающие)».
Всего этого не будет в государственных больницах и поликлиниках. А в частных — никто не запрещает, пожалуйста. И таким образом они завершают свой план уничтожения бесплатной государственной медицины, план, важными этапами которого было введение позорных квот на операции, а потом закрытие больниц и увольнение врачей. Лечиться отныне будут только те, кто может платить. Остальным, всему народу миллионов лиц, народу, живущему на зарплату в 7, или 15, или 25 тысяч рублей, народу, подбирающему раздавленный сыр на Белгородском полигоне, народу, так и не пришедшему в себя после войн и террора, так и носящему привычно на шее всех этих господ, помахивающих ножками в дорогих итальянских туфлях, — этому народу останутся разваливающиеся больницы (да и их не хватает), громоздкие рентгеновские аппараты, дающие мутные снимки, и серое небытие вместо жизни.
novayagazeta.ru/columns/69481. "Государство без сердца" 08.08.2015
remich писал(а):доктор не шутит
ДДоктору уже не до шуток, кмк, (за что боролись, на то и напоролись). Ему бы с раскаянием вспоминать декабрь 2011 года.
sveta_k опять пишет не читая. доля "аппараты УЗИ, ни дефибрилляторы, ни костыли и трости для слепых" идущих по госзакупкам меньше половины, если не треть. Плюс всё это спокойно делается у нас, а уникальные вещи всегда имели и имеют индивидуальный подход. Государственная стоматология? я вас умоляю, она вся и очень давно платная. По полису вам только зуб выдернут, для этого япошская бормашина не нужна.
Спустился с гор ,с местных минеральных источников,прочистил (напрочь) пищеварительную систему! Полечил:печень,почки,поджелудочную, и ещё кучу органов,заметьте -без вмешательства медицины!
remich писал(а): Плюс всё это спокойно делается у нас, а уникальные вещи всегда имели и имеют индивидуальный подход.
Про то, что и как делается у нас спросИте у ДДоктора, а насчёт уникальных вещей...Вы что-то не дочитали там откуда списывали, уникальных вещей нам не видать, как своих ушей. Вам-то, возможно и незачем печалиться, некоторые медучреждения останутся при нормальном обеспечении, это без сомнения. На них хватит и той доли госзакупок, которая Вами посчитана.
та не боись. вижу, что лично вы никогда не занимались тендерами. плюс количество нежелающих подробно читать тендерную документацию зашкаливает, как и количество граждан, занимающихся не своим делом, в т.ч. в медицине. И это, ратуете за всё общество сразу? заведите фонд имени себя, займитесь поставками мегатомографов и титановых костылей в свою поликлинику. пока вижу нытьё и провокацию.
remich писал(а):И это, ратуете за всё общество сразу? заведите фонд имени себя, займитесь поставками мегатомографов и титановых костылей в свою поликлинику.
Это Вы сгоряча и не подумав, не иначе. Зачем мне - простой гражданке, члену всего общества "заниматься поставками" медоборудования в поликлиники"??!! Это - дело государственное, а моё дело: платить налоги и иметь возможность увидеть, куда мои налоги истрачены. Пока вижу усердие в "запудривании мозгов".
sveta_k писал(а): моё дело: платить налоги и иметь возможность увидеть, куда мои налоги истрачены. Пока вижу усердие в "запудривании мозгов".
Отчего же, смотрите: http://zakupki.gov.ru/epz/order/extende ... earch.html. По любой больничке найдете все закупки. По поводу закупок импортной мед. техники - блажь все это. По предыдущему месту работы - рентгеновский комплекс был разработки известной питерской фирмы и собран полностью из японских блоков. А про про "запудривании мозгов" - это к "добрейшему", он по ФЗ-44 работы не ведет и поэтому кормит Вас "блажью". Интернет он все стерпит. Валерий.
VAK писал(а):По поводу закупок импортной мед. техники - блажь все это.
Не поняла. В смысле: "есть закупки/нет закупок" или "нафик не надо закупать и так перебьёмся"?
VAK писал(а):По любой больничке
"больнички" - это на зоне, кмк. Сорри, за оффтоп.
Sveta_k, сейчас практически сверстан финансовый план на 2016 год (в каждой больнице), идет его уточнение и обоснование (прикладываются не менее 3-х коммерческих предложений по каждой позиции). Все, что в этот план забито, будет закуплено, в том числе и дорогие Вашему сердцу дефибрилляторы и т.п. В чем разница между отечественным дефибриллятором и импортным (ежели они оба заряжены) - не вижу. Есть в плане закупка рентгеновского комплекса - закупят его, не волнуйтесь. Хотя, хочется отметить, что в 2011-2013 годах в России выполнялась программа модернизации медицинского оборудования - закуплено было все (а не только то, что необходимо). Так что "в Багдаде все спокойно". Валерий.
VAK писал(а):В чем разница между отечественным дефибриллятором и импортным (ежели они оба заряжены) - не вижу.
Эта фраза говорит о том, что Вы - не кардиолог, не хирург и более того, скорее всего не медик. Или из чиновников, "надзирающих" за медициной или представитель поставщиков медтехники. (Это только мои предположения, не сердитесь, если ошиблась ). А вот что говорят медики:
5 февраля нынешнего года правительство приняло постановление № 102 «Об установлении ограничения допуска отдельных видов медицинских изделий, происходящих из иностранных государств, для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд». Согласно документу, заказчик должен отклонять все заявки на медицинские изделия, происходящие из-за рубежа (кроме Армении, Белоруссии и Казахстана), если они входят в запретительный перечень (сейчас в нем 58 позиций). То есть в конкурсе заявок по этим позициям будут участвовать только производители из России и остальных трех стран Таможенного союза.
Однако Минпромторг, являющийся главным лоббистом правительственных ограничений на импорт медоборудования, на днях предложил увеличить этот список практически втрое (на 101 позицию) и быстро обсудить его до 17 августа.
Что же предлагается «импортозаместить»?
Первоначально под запрет попали, в частности, компьютерные томографы, электрокардиографы, анализаторы глюкозы, хирургические иглы, шприцы-инъекторы с инъекционнами иглами и без них, микрохирургические ножницы, твердосплавные зубные боры, микрохирургические пинцеты, микрохирургические инструменты для офтальмологии, устройство для переливания крови, кровезаменители, импланты для остеосинтеза.
Теперь этот список предлагается дополнить дефибрилляторами, передвижными рентгеновскими аппаратами, инкубаторами интенсивной терапии для новорожденных, ультразвуковыми сканерами, протезами, тест-полосками для определения уровня глюкозы в крови, аппаратами искусственной вентиляции легких, ингаляционного наркоза, обширным спектром перевязочного материала и антисептиков, предназначенных для пациентов с ранами, пролежнями, ожогами.
И презервативами.
То есть, если вникнуть в ситуацию, практически не останется в медицине специализации, а соответственно и болезни, куда не дотянется рука «импортозаместителей».....
Михаил Масчан, завотделением трансплантологии федерального научно-клинического центра детской гематологии, онкологии и иммунологии имени Димы Рогачева:
— Мы лечим детей с помощью огромного числа таких приборов и расходных материалов, у которых российских аналогов просто нет. Например, нет у нас реагентов биохимических и клеточных анализаторов. Катетеры российские есть, и они в 10 раз дешевле импортных, но их применение связано с риском инфицирования, тромбирования. Нет никаких сомнений, что запрет обернется резким ухудшением качества медицины. А еще появится окончательная жирная черта между медицинской помощью богатым и бедным. Потому что запрет на закупку импортного оборудования распространяется только на средства госбюджета.
Екатерина Чистякова, директор фонда «Подари жизнь»:
— К сожалению, отечественные томографы не могут конкурировать с зарубежными аналогами, которые позволяют быстро и качественно проводить комплексную диагностику, а значит, врач может быстро поставить диагноз ребенку и сразу же начать лечение. Или, например, инъекционные иглы отечественного производства. Их ассортимент катастрофически узок, наши иглы толще и хуже заточены. А нашим измученным тяжелой болезнью детям иногда необходимо делать по пять инъекций в сутки».
А вот что говорит сегодня по поводу уже расширенного списка Алексей Кащеев, нейрохирург:
— В этом перечне много предметов, которыми я в своей работе пользуюсь ежедневно. Например, C-дуга. Это рентгеновский аппарат, который используется во всей рентгенохирургии. Мы работаем только с импортными С-дугами, о российских я никогда не слышал, их просто не производят. Статичные рентгеновские аппараты в России делают, а передвижные — нет.
В перечне есть аппараты, которыми пользуются мои ассистенты во время операций. Это, например, аппараты ИВЛ (искусственной вентиляции легких) или ультразвуковые сканеры, которые используются для диагностики. Это все качественная западная техника. О ее отечественных аналогах ничего сказать не могу — никогда с ними не работал.
Из расходных материалов — 70% западные, остальное — российское. Не могу сказать, что российское плохое. Например, очень хорошие ватники — материал для остановки кровотечения. Неплохие бинты делают у нас.
Основная проблема в том, что многие аппараты из перечня просто не на что менять. И главное — одна страна не сможет их производить сама. Объясню на примере C-дуги. Чтобы сделать хорошую C-дугу, нужен качественный источник рентгеновского излучения, качественный приемник рентгеновского излучения, нужен специальный компьютер, намного более сложный, чем обычный PC, ну и, разумеется, должны быть высококачественные механика и электрика. Это производится на нескольких производствах в разных странах. Я был неоднократно в Европе на медицинских производствах — это настоящие города, где работают ученые и инженеры из разных стран. Одна Германия производить C-дугу не может — у нее нет части технологий. США также в одиночку этого не могут. У нас производства C-дуг нет в принципе. Если вскоре будут заявлять о закупках отечественных C-дуг, уверен — это будут те же самые импортные C-дуги, их просто закупят и перемаркируют.
VAK писал(а):В чем разница между отечественным дефибриллятором и импортным (ежели они оба заряжены) - не вижу.
Эта фраза говорит о том, что Вы - не кардиолог, не хирург и более того, скорее всего не медик. Или из чиновников, "надзирающих" за медициной или представитель поставщиков медтехники. (Это только мои предположения, не сердитесь, если ошиблась )
Не сержусь - я инженер по мед. оборудованию. Когда вижу в кладовках горы того, что закупалось по программе модернизации, тошно становится от того, как потрачены налоговые деньги. Позовут бывало к неисправному монитору. тому что пролежал без действия года два - "НЕ РАБОТАЕТ". А с чего ему работать, ежели за время бездействия аккумуляторы пришли в негодность. Или бегут со "служебкой" - спишите ИБП и закупите новый. На каком основании, спрашиваю. Ответ: "3 года не работает". Меняю аккумуляторы - "да Вы волшебник"! А еще существуют отчеты (ежемесячные, ежеквартальные, полугодовые и годовые), в которых нужно показать как замечательно работает это оборудование. Хозяин нужен в каждой больнице, с головой. А кричать "Шеф, усе пропало" - это к "добрейшему". Он любит сопли по щекам размазывать. Валерий.
). 
