Поговорим об образовании?

[павел маг]

В большинстве стран работает аналогичная система. Почему же у них и врачи, и другие специалисты нормальные выходят?

Возможно, там более строгий контроль.
Да и вообще, там система обучения по профессии иная.

Пример контроля ЕГЭ-отмена результатов экзамена после появления его результатов в инете вроде во Франции.
А обучение по профессии-хотел бы я посмотреть как в Кембридже профессору за экзамен бабки вывалили...

[ShK]

Да и вообще, там система обучения по профессии иная.

Так и нас в Болонскую систему втянули.

Во Франции в интернет выложили небольшой кусок решений , так вроде отменили результаты. У нас вся страна видела результаты ЕГЭ до экзамена и его не отменили

Вы ничего не напутали?

22 июня факт утечки заданий в интернет подтвердил министр национального образования Франции Люк Шатель. Он заявил, что речь идет об одном из четырех заданий экзамена, за успешное выполнение которого испытуемые получали четыре балла. Правильный ответ на все части теста мог принести учащимся 20 баллов.

Вместе с тем, по словам Шателя, результаты общенационального экзамена, который сдавали десятки тысяч человек по всей стране, аннулированы не будут.
......................
Отметим, что в России при схожей ситуации (одиннадцатиклассники получали ответы на ЕГЭ через социальную сеть "ВКонтакте") власти отреагировали совершенно иным образом - начали аннулировать результаты экзамена по математике, сданного по подсказкам в интернете.

http://www.newsru.com/world/22jun2011/france.html

Вы бы, при сомнениях, информацию проверяли. Агенство ОБС - вещь интересная, но не всегда достоверная.

[павел маг]

честно говоря и проверять то неинтересно, у меня уже давно мнение о ЕГЭ сложилось и не очень хорошее.
Я ,как писал выше ,хотел бы от апологета ЕГЭ услышать хоть какое-то рациональное зерно его введения ,кроме иллюзорного равенства и братства возможностей индивидумов

[ShK]

хотел бы от апологета ЕГЭ услышать хоть какое-то рациональное зерно его введения

Гугл в помощь Плюсы и Минусы Единого Государсвенного Экзамена

[kamo]

+ЕГЭ в его технологичности, за короткий отрезок времени проверить всю школьную программу не предвзято машинным способом.
Знание цвета трусов главного героя не дает возможности получить максимальный балл, нужно еще написать эссе, если вы думаете что это проще развернутого сочинения, то вы заблуждаетесь( по моему мгнию).

[kamo]

Как, сказала завуч, на классном собрании: «Сдать ЕГЭ просто, а получить макимальный балл сложно, для этого нужно приложить усилия».

[masterr58]

Так вот и сильно задумайтесь над тем , что скоро наши институты будут напоминать горные кишлаки и пыльные степи по составу абитуриентов, так как ребята из Краснодара просто не попадут в институты из-за их реального ЕГЭ. Зачислять по результатам ЕГЭ в институты , когда в интернете появляются ответы и нет реального контроля в суверенных республиках-это преступление!

Это один из немногих высказанных Вами аргументов против ЕГЭ, с которым я действительно согласен. Однако представители этих "суверенных " республик и без ЕГЭ находили и будут находить способы поступления в ВУЗ.
Когда я учился в институте, у нас была большая группа представителей одной закавказской республики. На вопрос, почему они не учатся у себя дома, ответ был: "Там дороже".

[павел маг]

Небольшой рассказ об уровне обучения. Недавно в компании собрали на курсы в Екатеринбурге , собирали сливки компании -все минимум начальники направлений и цехов со многих областей и все с высшими образованиями. Всего 20 человек , возраст от 25 до 32 лет , один я мастодонт 40 лет. Решали вопросы командообразования по амеровской методике. Коуч выдал задачу по спасению экипажа яхты после крушения ,когда необходимо выставить по ранжиру список предметов ,необходимых для спасения. Оставим в стороне споры и правильность ответов- меня удивило то , что никто кроме меня не смог дать ответ сколько квадратных метров будет пластик площадью 20 квадратных фунтов ( простейшая задача для советской школы обучения).
Удивил еще один факт -в условиях задачи присутствует секстант . На вопрос коуча-почему его поставили на последнем месте был дан изумительный ответ-никто не знает что это такое. Мне пришлось объяснять что это за прибор и что им делают. И не только по данному случаю я делаю вывод , что кругозор подрастающего поколения очень узок .
Еще порадовало то , что я могу и препода немного поправить. Тема задачи -кораблекрушение за несколько тысяч миль от земли . Мы с ним схлестнулись по поводу значимости секстанта и морских карт . Он меня уверял , что значимость этих предметов минимальна , тк лучше взять в приоритет другие вещи , тк плыть до земли очень долго. Я привел другой довод- если капитан определит свое местоположение и стороны света , то зачем им грести к далекой земле , когда рядом могут быть оживленные морские пути ,доплыть туда на порядок легче и высока вероятность быстрого обнаружения. От такого решения вопроса он немного потерялся и не нашел далее , что ответить. Я еще раз убедился , что советская школа обучения , развивающая мыслительный процесс , а не тупое зазубривание , лучше и эффективнее.

[Евгений Ш]

Он меня уверял , что значимость этих предметов минимальна , тк лучше взять в приоритет другие вещи , тк плыть до земли очень долго.

В общем-то, он прав. С помощью секстана (секстант - это его название в авиации) и карт определить положение весьма и весьма проблематично (ну, если только +/- два лаптя на карте, а с такой точностью капитан и так знает, где он находится), а стороны света и так прекрасно определяются.

[павел маг]

Насколько я знаю ,весьма точный инструмент , которым пользовались капитаны до 20 века. Пару опрошенных мной старых морских капитанов сказали ,что спокойно сориентируются с этим прибором , может я что то не прав ? . По мне лучше проплыть сто миль до серьезного судоходного пути ,чем искать мифическую землю за несколько тысяч миль , даже с точностью плюс-минус лапоть.

[семигор]

порадовало то , что я могу и препода немного поправить

площадью 20 квадратных фунтов

О задаче. Изначально не было сказано, будут они плыть или будут жить на острове и каковы ограничения по весу. Совсем разный подход к необходимому получается.

[Captain]

А нафика потерпевшим крушение пластик почти в два квадратных метра?

[Ханыч]

В общем-то, он прав. С помощью секстана (секстант - это его название в авиации) и карт определить положение весьма и весьма проблематично (ну, если только +/- два лаптя на карте, а с такой точностью капитан и так знает, где он находится), а стороны света и так прекрасно определяются.

ну, когда я еще умел пользоваться секстантом и логарифмической линейкой, то с помощью моих часов, синхронизированых по сигналам точного времени не позже двух дней, сумел бы определиться с точностью в 10-15 км.

[ShK]

Насколько я знаю ,весьма точный инструмент , которым пользовались капитаны до 20 века.

А с наступлением 20 века интересно чем пользовались для определения координат?

[Andy52280]

Вот еще один показатель образования советской школы.
Все начали разбирать рассказ по косточкам и МЫСЛИТЬ.
Современная молодежь, к сожалению, ограничилась бы "ниасилилмногабукаффф". Самые достойные просто промолчали бы.