Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 11:59

Квадроциклы и другая вело-мототехника.

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Идальго » 14 апр 2009, 13:19

Militar Katze писал(а):забавный снимок

Поближе:

Изображение

Веспа, аданака...
Идальго
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:27
Откуда: левый берег реки Хунцы

Сообщение Privelegированный дачник » 14 апр 2009, 13:22

Militar Katze писал(а):забавный снимок :lol:

А почему псина без шлема? Безобразие! :lol:
Militar Katze писал(а):однако интересно другое на скутере стоят номера, а это явно 50 куб
На моём тоже на заднем крыле есть крепёж под номер... :roll:
Privelegированный дачник
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 10:09
Откуда: Химки, Моск.обл.

Сообщение Идальго » 14 апр 2009, 13:53

У меня вопрос по регламенту:
Скоро, как обещает Партия, настанет лето и всплывёт тема всяких аквабайков и прочих водоплавающих ТС.
Сюда лепим или отдельный топик будем делать?

Изображение
Идальго
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:27
Откуда: левый берег реки Хунцы

Сообщение Romik » 14 апр 2009, 13:55

Идальго писал(а):Сюда лепим или отдельный топик будем делать?

Зачем отдельный? Сюда лепите...
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Zur » 14 апр 2009, 14:56

Брошу свои 5 копеек ! Всё исключительно ИМХО !

1. Проблема выбора скутера
Все зависит от целей применения и желаемого пробега. Если пробег будет не более 5-7 тыш км за сезон - однозначно ДВУХТАКТНИК! Из хорошего но дешового - новый кореец (Huosung), или новый тайванец (Kymco, TGB), или бу японец - тут выбор огромен. Не вкоем случае не покупать китайский 2хтактник!
Т4 двигатель хорош для больших пробегов. Однако следует помнить, что китайский скутер 4т вряд ли проедет например теже 4-5 тыс км без единой поломки... Исключения бывают но это именно исключения.
Читал здесь что ктото относит отдельный залив масла в бачок 2Т движка к минусам. Поверте моему опыту - это плюс! Вам сложно заливать бензин на бензозаправке? Заливка 2т масла еще прощще. Одного бачка масла хватает на 1000км.
А на скуте с двигателем 4Т мало надо менять каждые 2 тысячи километров ! При этом процес аналогичен смене масла на авто, с непременным лежанием под скутером и лужей масла под ним же. И что прощще?
Скутеров у меня было штук 5, и в здравом уме я бы никогда нестал брать скутер 50сс 4Т, тем более китайского пр-ва. Прежде всего это нулевая динамика, нулевая надежность, геморное обслуживание.

2. Вопреки расхожему мнению - скутер и дача - вещщи почти несовместимые. Гоняя по проселкам даже на неплохом японском или тайваньском скутере через 1-2 тысячи километров вы смело сможете его выбросить. Исключение - специальные внедорожные скутеры, которые на нашем рынке просто напросто не представлены ввиду высокой стоимости.
Воздушный фильтр будет забивацца пылью через каждые 100 км пробега, а гнутые траверсы, гнутые перья и разбитые подшипники маятника и рулевой колонки будут расплатой за дачную эксплуатацию. Ну и разумеецца многочисленные синяки, разодранные локти и колени, если вы всетаки решитесь эксплуатировать скутер на грунтовке на штатной асфальтовой резне (которой комплектуецца большенство скутеров).
Скутер - это только асфальт. Желательно свежеположенный.

Все вышеизложенное - чисто имхо и касаецца только классических скутеров. Мопеды, скутереллы и тд - это совершенно другая история...
Zur
Аватара пользователя

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 авг 2008, 16:12
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 3dmax » 14 апр 2009, 18:51

Zur
Ржал в голос, честное слово. Такой лажи, уж простите, давно не читал.
:lol:
Вы не обижайтесь на меня, дурака старого, у меня бывает иногда. :lol: :lol: Просто Вы, как я смотрю, приверженец 2т жужжалок, а такие любят до смерти рубиться за свой 2т скутер.
Ладно, пройдемся конкретно по вопросам.
Zur писал(а): Однако следует помнить, что китайский скутер 4т вряд ли проедет например теже 4-5 тыс км без единой поломки...

У Вас есть статистика? Давайте её сюда. А в противном случае это пустые слова.
4т двигатель ходит до смены колец 15-20 тысяч. Безо всяких пломок. Требуется только изредка настройка зазора клапанов. Надеюсь это Вы не считаете неисправностью? :wink:
Zur писал(а):Читал здесь что ктото относит отдельный залив масла в бачок 2Т движка к минусам. Поверте моему опыту - это плюс! Вам сложно заливать бензин на бензозаправке? Заливка 2т масла еще прощще. Одного бачка масла хватает на 1000км.

Уважаемый, замена масла на скутере занимает ровно 5 минут, и делается она раз в 3000 км. Стоимость литра масла хорошего 250 рублей. Стоимость литра масла для 2т движков 350 рублей, на 3 тысячи пробега уже 1050 рублей одного масла. Разница ощутима, не так ли? К тому же расход у 2т почти в два раза больше чем у 4т, это тоже дополнительные деньги.
Кстати, не подскажите мне сколько по времени будет занимать чистка глушителя от нагара? :wink: :lol: Операция эта куда как сложнее и нуднее нежели смена масла на 4т скутере.
Zur писал(а):А на скуте с двигателем 4Т мало надо менять каждые 2 тысячи километров !

3000
Zur писал(а):Прежде всего это нулевая динамика, нулевая надежность, геморное обслуживание.


:lol:
Какая нафиг нулевая динамика? У меня сейчас такая динамика, что ГАЗель догнать не может со старта, а скутер ещё на обкатке. Правда у меня ЦПГ 72 сс. При одинаковом обьёме 2т конечно будет динамичнее и мощнее, я не отрицаю, но сейчас не проблема поставить ЦПГ бОльшего обьёма. И плюс двухтактника как более резвого скутера сразу же пропадает.
В чём заключается геморность обслуживания? В откручивании болта слива масла раз в 3000 км? Можно поподробнее то выражаться?
И про нулевую надежность так же хотелось бы узнать. Это чем же 4т двигатель не надёжнее 2т? Только конкретно по пунктам, а не размазывая сопли.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60664
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Privelegированный дачник » 14 апр 2009, 21:55

А кстати, я не нашёл информации, какое должно быть давление в шинах скутера? А резина у нас бескамерная? Наверное, нелишним будет купить дорожный наборчик для ремонта бескамерных шин, вместо запаски? :roll:
Privelegированный дачник
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 10:09
Откуда: Химки, Моск.обл.

Сообщение 3dmax » 14 апр 2009, 22:46

Privelegированный дачник писал(а):А кстати, я не нашёл информации, какое должно быть давление в шинах скутера?

Да примерно такое же как в колёсах Логана. 1.8-2.0 атмосферы.
Privelegированный дачник писал(а):А резина у нас бескамерная?

Да.
Privelegированный дачник писал(а): Наверное, нелишним будет купить дорожный наборчик для ремонта бескамерных шин, вместо запаски?

А так же дорожный насосик. :wink:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60664
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение mixxxxail » 15 апр 2009, 02:24

Zur
написал видимо от болды,не понимая вопроса.было время когда народ хаил китай и стоял на стороне бу японии ,текст того времяни , года три нпазад так говорили.
mixxxxail
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 18:25
Откуда: МОСКВА.Вешняки

Сообщение Militar Katze » 15 апр 2009, 07:02

А так же дорожный насосик.

Изображение
есть маленькие велонасосы (под автонипель кнч) с манометром, очень удобно
Изображение
Militar Katze
Аватара пользователя
Кот форума
 
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 08:49
Откуда: рядом Сергиев-Посад

Сообщение 3dmax » 15 апр 2009, 10:24

Militar Katze писал(а):есть маленькие велонасосы (под автонипель кнч) с манометром, очень удобно

Да, в Мотоскладе такой лежит, тоже присмотрел, но 600 рублей за хороший насос жаба не дала отдать. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60664
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Zur » 15 апр 2009, 11:05

Ну во первых я написал что всё это ИМХО. А во вторых - по вопросам:

3dmax писал(а):4т двигатель ходит до смены колец 15-20 тысяч. Безо всяких пломок. Требуется только изредка настройка зазора клапанов. Надеюсь это Вы не считаете неисправностью?


А про двигаель реч и не идет. Китайские движки вполне надежны сами по себе. Я написал что СКУТЕР вряд ли проедет 4т км. Болезни классические и увы, врожденные - рвуцца ремни, лопаюцца шланги и травят вакуумные краники, сайлент блоки на которых стоит двигатель - это вообще отдельная песня. Ну и как апогей всего этого - при более-менее активной езде с пасажиром трескаецца рама. Для китайского скутера треснувшая рама это скорее правило чем исключение, для всех остальных производителей - наоборот.
К таком аппарату просто напросто нет доверия. 5 -10 км в день на работу или равлекательные покатушки - да лучше скутера и не надо, "дайте два" за такие деньги! Но вот 150 км от дома отьехал и как-то неуютно становицца, чесное слово...

3dmax писал(а):
Уважаемый, замена масла на скутере занимает ровно 5 минут

А заливка масла в бачек - 30 секунд. :D

3dmax писал(а):
Кстати, не подскажите мне сколько по времени будет занимать чистка глушителя от нагара?

Это миф 10ти летней давности. Когда с японских мотопомоек везли скутеры 5 раз отработавшие свой ресурс. А новоиспеченные российские пилоты лили самое дешовое масло и как результат - забитая труба через 3 месяца.
Современные синт масла для 2т препятствуют образованию нагара в глушаке. Он конешно образуецца, но существенно влиять на ходовые качаства начнет через такой пробег, который не выдержит и японский скутер...


3dmax писал(а):
При одинаковом обьёме 2т конечно будет динамичнее и мощнее, я не отрицаю, но сейчас не проблема поставить ЦПГ бОльшего обьёма. И плюс двухтактника как более резвого скутера сразу же пропадает.

Это почему же? Ведь "сейчас не проблема поставить ЦПГ бОльшего обьёма" и на двухтактник ! Плюсы снова появились? :D


3dmax писал(а):
В чём заключается геморность обслуживания? В откручивании болта слива масла раз в 3000 км?

Да хотя бы в этом . И в регулировке клапанов. Которая иногда нужна даже на НОВОМ скутере. Как их там в китае затягивают одному Конфуцию исвесно...

3dmax писал(а):
И про нулевую надежность так же хотелось бы узнать. Это чем же 4т двигатель не надёжнее 2т? Только конкретно по пунктам, а не размазывая сопли.


Выше в основном изложил. Двигатель 4T хорош! Даже китайский. Я не ретроград (ну почти). Но если сравнивать 50сс 4T и 50сс 2T скутеры - двухтактник смотрицца привлекательнее. В первую очередь по ходовым качествам.
Современные спортивные скутеры типа пьяджо или гилеры - Только 2Т инжектор. 15 лошадок с 50 кубиков. 4Т курит в углу...

Все мы выбираем вещь по своим вкусам и по своим возможностям. Можно хаять китай, а можно говорить: "современный китай - это совсем не то что раньше, он не намного хуже чем япония" . Все это субьективно и сильно зависит от целей приобретения скутера. Когда то я прекрасно катался на китайском скутере 4Т и он мне казался верхом совершенства и технической мысли, и главное мне его хватало. Но запросы растут , а в месте с ними и требования к технике. Так что на текущем уровне качества китайских скутеров (2т или 4т - неважно) я для себя решил НЕТ КИТАЮ. Именно для себя и именно я. И не пытаюсь навязать это мнение другим. Я им делюсь! :evil:
Zur
Аватара пользователя

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 авг 2008, 16:12
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 3dmax » 15 апр 2009, 11:17

Zur писал(а):А про двигаель реч и не идет.

А про что идёт? Ничего не понимаю....
Zur писал(а): Однако следует помнить, что китайский скутер 4т вряд ли проедет например теже 4-5 тыс км без единой поломки...

Ваши слова ведь? А кто проедет эти 4-5 ткм? Китайский двухтактник? Вы уж определитесь о чём пишите.
Если Вы о Японских скутерах, то ошиблись темой. Мы тут как раз Китай обсуждаем.
Zur писал(а):Современные синт масла для 2т препятствуют образованию нагара в глушаке. Он конешно образуецца, но существенно влиять на ходовые качаства начнет через такой пробег, который не выдержит и японский скутер...

Вы меня то не лечите, чай в первый раз сел за руль мототехники почти 20 лет назад.
Двухтактник от любого, самого превосходного масла теряет уже до 20 процентов мощности при пробеге 3000 км. Через пять тысяч скутер начнёт совсем плохо ехать, чистка выхлопного тракта необходима. Какое бы Вы масло не лили. Ибо есть знакомый на Хонда Дио, хоть и льёт самое дорогое масло для 2т от Ликви молли, а глушитель раз в сезон снимает и чистит. И , заметьте, не оттого, что руки чешутся.
Zur писал(а):Современные спортивные скутеры типа пьяджо или гилеры - Только 2Т инжектор.

И именно поэтому они 2т, потому что 2т двигатель мощнее. Но это вовсе не говорит о том, что он долговечнее и надежнее. А тут , на этом форуме, не каждому мощь нужная непомерная.
И ещё. Я тоже ничего не имею против 2т движков. Сам всё детство на таких отьездил. Но вот сейчас, пересев на 4т, пусть и Китайский, понимаю, какое же это блаженство кгда ты едешь 60 км/час и слышишь только шум ветра. Владельцы 2т скутеров меня поймут. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60664
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Zur » 15 апр 2009, 11:22

mixxxxail писал(а):Zur
написал видимо от болды,не понимая вопроса.было время когда народ хаил китай и стоял на стороне бу японии ,текст того времяни , года три нпазад так говорили.


Я не заостряю внимание на противостоянии "новый китай" против "бу япония" !! Оно действительно не актуально сейчас в том виде в каком было года 4 назад. Я прекрасно это осознаю.

Речь шла о противостоянии "китайский 4Т" против "2Т вообще" !!
Именно в таком вот виде. А то что команда "2Т" представленна в основном сильно бу япошками - это вопервых частности, а, во вторых - не совсем истина.
Это нам и Вам хотят навязать продавцы китайской техники, которые получают до 500 процентов прибыли с каждого мопеда, даже чейчас , в трудную годину кризиса. Мопед который у нас стоит 35тр, в китае стоит 150-200 долларов. НОВЫЙ. Ввозоцца как запчасти в частично разобранном состоянии. А на новеньком японце или итальянце, который в европе стоит 1000евро много не заработаеш ввозя его сюда.
Всё, как и всегда, упираецца в прибыль , господа... В том числе и мода и общественное мнение, сформированное теми кто заинтересован в этой прибыли. Ну, да я думаю , взрослые люди тут собрались, все всё прекрасно понимают....
Zur
Аватара пользователя

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 авг 2008, 16:12
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Zur » 15 апр 2009, 11:30

3dmax писал(а): какое же это блаженство кгда ты едешь 60 км/час и слышишь только шум ветра. Владельцы 2т скутеров меня поймут. :lol:


Хороший интеграл от Shoe например, Вы не услышите даже шума ветра! На скорости 200. Но стоит он как китайский скутер :D
Zur
Аватара пользователя

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 авг 2008, 16:12
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Агент 007 и гости: 11