Клуб автолюбителей Рено Логан

**sergeibely** » 20 мар 2007, 11:08

Lars писал(а):
sergeibely писал(а):читайте внимательно-я рассказал о периоде времени не в один месяц,а несколько лет... водительский стаж-17 лет,в Питере-10

Поясните еще раз.

Я про "месяц" ничего не говорила. И при чем здесь Ваш стаж 17 лет?

Я говорила о модели поведения на дороге, к стажу вождения это отношения не имеет.

модель поведения на дороге-"не подрезай,и не подрезан будешь...." "вежливость- залог здоровья!"такая модель подходит? :wink:

**Lars** » 20 мар 2007, 11:09

sergeibely писал(а):
Шурик писал(а):
sergeibely писал(а):если человек делал бяку(большую)обычно догонял и вежливо спрашивал-"накрена вы это сделали?"если извенений не следовало(как правило-А ЧЕ Я ТАКОГО СДЕЛАЛ!?!)водятел был бит,иногда сильно.......

sergeibely писал(а):дураков учить надо,хотя-бы иногда......... тогда у него есть шанс поумнеть
ИМХО ни единого шанса поумнеть. Ведь он не знал что он неправильно сделал (не увидел, не полнял, и т.п.), а Вы ему так и не объяснили - просто побили. Он, бедняга, так и не понял - за что
в следующий раз предварительно зачитаю ему пункт ПДД,который ОНО нарушил.....

Почему ОНО? Возникает мнение, что Вы осознано опускаете того человека......
Вину объективно на один взгляд определить достаточно сложно....

**Шурик** » 20 мар 2007, 11:13

Lars писал(а):
sergeibely писал(а):в следующий раз предварительно зачитаю ему пункт ПДД,который ОНО нарушил.....

Почему ОНО? Возникает мнение, что Вы осознано опускаете того человека......
Вину объективно на один взгляд определить достаточно сложно....

17 лет стажа у человека - он ВСЕ может. Вину определяет сразу. Судья Дредд возвращается. Или робот-полицейский. Возвращается и творит справедливость.
Но, Ларс, он не безнадежен: видите, уже согласился сначала предъявлять обвинение, а только потом наказывать, и ваши и мои усилия не пропадут даром

**Lars** » 20 мар 2007, 11:15

sergeibely писал(а):не подрезай,и не подрезан будешь...." "вежливость- залог здоровья!"такая модель подходит?

Вежливость - да, подходит.
Но меру наказания за нарушение ПДД Вам НИКТО не давал право определять. Это уже самоуправство.

Более того, "наказывая" того человека, Вы потенциально создаете опасность для остальных водителей.

А вариант "..водятел был бит,иногда сильно....... " вообще тянет на нарушение УК. Таким образом, Вы сами нарушаете права человека, причем уже по более серьезной статье, вплоть до заключения под стражу в виду нанесения телесных повреждений.

**GreyT Eclipse** » 20 мар 2007, 11:21

Шурик писал(а): Ведь он не знал что он неправильно сделал (не увидел, не полнял, и т.п.), а Вы ему так и не объяснили - просто побили. Он, бедняга, так и не понял - за что

+1
человек реально может и не знать, мало ли дураков или чайников на дороге, купивших права без обучения какого-либо...
вот случай из моей практики (небольшой OFF))): не играл я много лет в футбол, а тут решили с конкурирующей фирмой матч устроить, ну побегал я побегал где то в хавбэках, а потом, когда дошла до меня очередь стало быть мяч отбирать, отобрал, красиво так, эффектно отобрал, правда нападающий почему то упал, а вскочив на ноги материл меня по полной, а я недоумевал - за что?! оказалось, что мой прием в футболе банально называется подножка

но как красиво таки было.. )) с тех пор, играя, всегда стою на воротах, там от меня намного больше пользы :wink:

**sergeibely** » 20 мар 2007, 11:21

Шурик писал(а):
Lars писал(а):
sergeibely писал(а):в следующий раз предварительно зачитаю ему пункт ПДД,который ОНО нарушил.....

Почему ОНО? Возникает мнение, что Вы осознано опускаете того человека......
Вину объективно на один взгляд определить достаточно сложно....
17 лет стажа у человека - он ВСЕ может. Вину определяет сразу. Судья Дредд возвращается. Или робот-полицейский. Возвращается и творит справедливость.
Но, Ларс, он не безнадежен: видите, уже согласился сначала предъявлять обвинение, а только потом наказывать, и ваши и мои усилия не пропадут даром

ладно ,умолкаю-ездите как хотите..........

это в интернете легко быть острословом,а в городе ЛЕГЧЕ отвести глаза в сторону и сделать вид,что ничего не случилось,в случае чего...моя хата с краю-ничего не знаю..... :oops:

**sergeibely** » 20 мар 2007, 11:26

Lars писал(а):
sergeibely писал(а):не подрезай,и не подрезан будешь...." "вежливость- залог здоровья!"такая модель подходит?

Вежливость - да, подходит.
Но меру наказания за нарушение ПДД Вам НИКТО не давал право определять. Это уже самоуправство.

Более того, "наказывая" того человека, Вы потенциально создаете опасность для остальных водителей.

А вариант "..водятел был бит,иногда сильно....... " вообще тянет на нарушение УК. Таким образом, Вы сами нарушаете права человека, причем уже по более серьезной статье, вплоть до заключения под стражу в виду нанесения телесных повреждений.

а вы в ГАИ на них пожалуйтесь-обязательно вину определят и накажуть!!! :lol:

спасибо,что просветили на счет УК....иду сушить сухари......на 10 лет сколько кг надо? :cry:

**Lars** » 20 мар 2007, 11:29

sergeibely писал(а):ладно ,умолкаю-ездите как хотите.......... это в интернете легко быть острословом,а в городе ЛЕГЧЕ отвести глаза в сторону и сделать вид,что ничего не случилось,в случае чего...моя хата с краю-ничего не знаю.....

Мы тут особо не занимаемся острословием :roll:

. А совершенно серьезно удивлены тем, что Вы можете запросто решить, что можете "наказать" и "проучить" кого-то.

Дело не в том, что "моя хата с краю", просто, если у нас каждый будет выносить приговор, по его мнению правильный, за совершенное кем-то нарушение, то это сильно плохо закончится.

**Sergren** » 20 мар 2007, 11:30

Шурик писал(а):Неужели времени не жалко ? тем более если оппонент тоже бысто едет... Ну разве что если по пути...

Это называется "терпелка закончилась". И понять такое состояние я могу.

В качестве примера расскажу случай из своей жизни: после того, как в мою машину влетела маршрутка (я про этот случай писал в форуме), я достаточно долгое время находится в состоянии, далеком от нормального. Пришлось буквально драться за свои права (с судом и прочими прелестями), встал вопрос достаточно больших затрат на ремонт и т.д., и т.п. Все это резко испортило мне жизнь, поэтому психологическое состояние было далеко от нормального.

Так вот, в этот период был такой случай. Подъезжаю я на своем битом авто к магазину, чтобы взять жену (она чего-то там покупала). Там, где было стекло водительской двери, по всем правилам наклеена пленка. Стою - жду. Минуты через две ко мне со стороны водительской двери подъезжает девятина, подъезжает вплотную, чтобы я не мог открыть дверь и вылезти, и водитель девятины начинает надо мной изгаляться. Рядом с ним сидит его дочка. Я никак не реагирую (все равно не вылезти), молчу и спокойно наблюдаю за придурком. Придурок, видя, что мне пофиг, звереет, вытягивает руку и начинает рвать тот полиэтилен, который у меня вместо стекла. В этот момент мое терпение кончается, я хватаю его за руку, резко поворачиваю и резко со всей силы дергаю на себя. Последствия, думаю, все понятны, кто знает анатомию.

Да, мне стыдно, что я тогда сорвался, я очень не люблю рукоприкладство, но состояние было такое, что удивительного в этом ничего нет. А тот парень тысячу раз подумает, прежде чем еще раз над кем-то издеваться.

Учить надо, если иначе никак. Но только если по-другому не понимает.

**sergeibely** » 20 мар 2007, 11:32

Lars писал(а):
sergeibely писал(а):ладно ,умолкаю-ездите как хотите.......... это в интернете легко быть острословом,а в городе ЛЕГЧЕ отвести глаза в сторону и сделать вид,что ничего не случилось,в случае чего...моя хата с краю-ничего не знаю.....

Мы тут особо не занимается острословием . А совершенно серьезно удивлены тем, что Вы можете запросто решить, что можете "наказать" и "проучить" кого-то.

Дело не в том, что "моя хата с краю", просто, если у нас каждый будет выносить приговор, по его мнению правильный, за совершенное кем-то нарушение, то это сильно плохо закончится.

каждый сам кузнец своего несчастья.......за сим удаляюсь.....такое ощущение,что с пркурором побеседовал :lol:

и вам всяческих благ! :wink:

**Андрей77** » 20 мар 2007, 11:36

У нас тут сплошные разборы смотрю начались!? Может поэтому нас не любят? :wink:

**vir-smu15** » 20 мар 2007, 11:38

Sergren писал(а):Стою - жду. Минуты через две ко мне со стороны водительской двери подъезжает девятина, подъезжает вплотную, чтобы я не мог открыть дверь и вылезти, и водитель девятины начинает надо мной изгаляться. Рядом с ним сидит его дочка.

Ну вот покалечил слабоумного,

это как у ребенка конфету отнять.

А вообще все эти разговоры про учить и тд, ИМХО до первого хорошего бойца, или плохого но отмороженного с битой, после того как такому учителю переломают кости он враз разучиться учить.

**GreyT Eclipse** » 20 мар 2007, 11:38

Sergren, жжесть! :shock:

**Lars** » 20 мар 2007, 11:42

Sergren писал(а):Учить надо, если иначе никак. Но только если по-другому не понимает.

Ситуация понятна. Но имейте все ввиду, что:
------
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, - наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет.
2. Те же деяния, совершенные:
.....б) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии;
в) общеопасным способом;
г) по найму;
д) из хулиганских побуждений; (КОТОРЫЕ ВАМ запросто пришьют)
е) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды; (Тоже могут приписать Вам, хотя ничего такого и близко не было))
ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, - наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в отношении двух или более лиц, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.
--------
Так что вот сорветесь, а на Вас заяву в милицию и свидетелей предъявят (которых может и не было

) как Вы били или еще чего (на выбор) ни в чем не повинного человека....

И все, Вы попали. Так что "наказание" есть ситуация с оборотной стороной, при чем не в Вашу пользу.

Хотя, психологически я Вас понимаю, дураков сама не люблю.

SV » 20 мар 2007, 11:51

Sergren писал(а): водитель девятины начинает надо мной изгаляться. Рядом с ним сидит его дочка. Я никак не реагирую (все равно не вылезти), молчу и спокойно наблюдаю за придурком. Придурок, видя, что мне пофиг, звереет, вытягивает руку и начинает рвать тот полиэтилен

То есть этот урод протянулся через всю машину мимо собственной дочки, чтобы оторвать ваше "стекло"? :shock:

Но что могло подвигнуть человека "изгаляться"? Машина с плёнкой - обычное дело. Может, была причина?

Клуб автолюбителей Рено Логан

За что так не любят логановодов?

Кто сейчас на конференции