Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 19:14

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение SVS » 03 дек 2008, 19:06

WIK писал(а):где бы минус найти?

А минус то как раз у нас и получается :(
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение AEN » 03 дек 2008, 21:23

Captain писал(а):Наша экономика весьма дохлая (была и осталась) и денег зарабатывает мало.

По этому поводу, могу добавить, что слышал по радио из выступления одного политика:
"В нашей стране 40% работающего населения - бюджетники. В других странах, развитых и не очень, около 10%."
Отсюда, неэффективность Российской экономики и нехватка средств, в т.ч. и на современную армию.
AEN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 01:52
Откуда: Ижевск

Сообщение BERKYT » 03 дек 2008, 22:37

AEN писал(а):Отсюда, неэффективность Российской экономики и нехватка средств, в т.ч. и на современную армию.

меньше б воровали, некоторые индивиды , глядишь и на армию бы хватало
в СССР бюджетников было вообще пруд пруди , тем не менее на всё хватало
BERKYT
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 09:27
Откуда: 22 рус

Сообщение AEN » 03 дек 2008, 22:47

Про воровство - спору нет. А вот количество чиновников сейчас явно больше. Но главное сейчас, у конкурирующих с нами стран, бюджетников в разы меньше.
AEN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 01:52
Откуда: Ижевск

Сообщение Egen » 03 дек 2008, 23:55

vvs, Василич
Оборонка - понятие очень разношерстное. Я написал про оживление, потому, что сам знаю ряд предприятий, выпускающих очень толковые изделия. Их сайты есть в Сети. Пример: http://www.factor-ts.ru/ И живут эти фирмы очень неплохо. И заказы получают не только от МО но и от ряда других государственных институтов. Конечно, они "широко известны в узком кругу" специалистов в данной области, а "на слуху" обычно те, кто делает корабли, самолеты, танки. Вообще, есть, конечно, и халтурщики, не без этого. :(
vvs писал(а):У "нормальных людей" ВПК даёт рабочие места, зарплату людям, валютные поступления в казну, "толкает" вперёд научно-технический прогресс и передовые технологии, я уже не говорю о том, что ВПК, как правило, нередко даёт перспективные разработки и технологии и для "гражданской" сферы.

+1. Добавлю, что широко используется термин "продукция двойного назначения", т.е. техника, применяемая как для армии, так и для "гражданки". Танк к таким не относится, поясняю специально, а то сейчас начнут глумиться. :D
Egen
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение vvs » 04 дек 2008, 00:10

Некоторые "подробности" грядущей "реформы": http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=49272
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Egen » 04 дек 2008, 00:22

RA3AEW писал(а):Скажем так -нормально устроиться на гражданке армейскому старшему офицеру (не ст.лейтенанту) сейчас гораздо труднее ,чем лет 10 назад. Я не беру в расчет сотрудников ОВД и прочая.

Согласен. К гражданке надо готовиться заранее. Повышать квалификацию, интересоваться, что "там" надо знать-уметь, второе высшее получить по возможности, знакомиться с людьми и т.д.
vvs
Спасибо за ссылку. Изучил. Представляете, сколько десятков тысяч людей по войскам теперь в раздумьях: выгонят-не выгонят? может, самому уволиться по орг-штатным? может остаться? Какое наф.. исполнение обязанностей с полной самоотдачей?
те военные медики, которые будут уволены в запас и имеют соответствующую выслугу лет, работая в качестве гражданских специалистов, с учетом пенсии, будут получать заработную плату выше, чем было их офицерское довольствие во время службы

При такой перспективе те, кто выслужил "двадцатку" и более убегут сами. Т.е. те, кому 37 лет и старше. А кто будет "врач в погонах"? Кому 36 и меньше? А как там насчет передачи опыта, подготовки молодых специалистов? Или "неуч" учит "неуча"?
Почитайте во вчерашней КП: http://spb.kp.ru/daily/24207/411361/
Egen
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Василич » 04 дек 2008, 02:16

Egen писал(а):При такой перспективе те, кто выслужил "двадцатку" и более убегут сами. Т.е. те, кому 37 лет и старше. А кто будет "врач в погонах"? Кому 36 и меньше? А как там насчет передачи опыта, подготовки молодых специалистов? Или "неуч" учит "неуча"?

Именно так и будет !!!
vvs писал(а):Некоторые "подробности" грядущей "реформы": http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=49272

Красивый рапорт, с оптимистичным напором.
Если эти подробности посмотреть более подробно, то столько косяков в идее, и столько поломанных судеб, мама не горюй !!!
Могу добавить.
Первичные офицерские должности теперь начинаются с КОМАНДИРА РОТЫ !!!
В 21 год после училища больше сотни контрактников старше тебя !!! Сам из под юбки. Опыта обучения и воспитания кот наплакал . Практики никакой !
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Семён Семёнович » 04 дек 2008, 08:30

AEN писал(а):"В нашей стране 40% работающего населения - бюджетники. В других странах, развитых и не очень, около 10%."
Отсюда, неэффективность Российской экономики и нехватка средств, в т.ч. и на современную армию.
Подскажите, пожалуйста, уважаемый AEN, а кокой процент населения нашей славной страны готов на сегодняшний день платить по полной программе за образование, за медицинские услуги?
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение Alvandi Maertis » 04 дек 2008, 09:29

vvs писал(а):Некоторые "подробности" грядущей "реформы"


было уже в 90-е годы, когда сокращали "политработников". они поувольнялись "по сокращению" и получили много денег(по тем временам). а теперь ещё и "самые обездоленные" тыловики попадают в сокращенцы. им ведь и жилищные сертификаты положены по этой статье :wink:
кстати, многие из политруков, уволенных в 90-е годы(а это были так называемые "комсомольцы") закупились на родине квартирками/домиками и вернулись через некоторое время заключать контракт на ротных офицеров (дедушка Беня по первости военным неплохо платил).
В итоге ротное звено укомплектовалось полностью (как никогда), комсомольцев упразднили, выплатив отступные, а общая численность почти не изменилась.
Alvandi Maertis
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 27 май 2008, 16:04
Откуда: 101 км

Сообщение vvs » 04 дек 2008, 09:51

По ходу дела, количество "стрелочников" растёт:
ХАБАРОВСК, 4 дек - РИА Новости.
Главный инженер Амурского судостроительного завода (АСЗ) Александр Меринов утверждает, что в систему пожаротушения АПЛ "Нерпа", в результате срабатывания которой погибли 20 человек, на две трети была закачена примесь ядовитого вещества - тетрахлорэтилена.

Об этом свидетельствуют предварительные анализы, которые были проведены в лаборатории Владивостока, сообщил Меринов в интервью газете "Дальневосточный Комсомольск".

"Анализы показали, что на две трети присутствовала эта примесь (тетрахлорэтилена). А должен был быть тетрафтордибромэтан - малотоксичное вещество, которое особых мер предосторожности не требует. Работать с ним нужно в вентилируемом помещении. В случае воздействия на человека он вызывает легкое опьянение, но смертельных исходов в принципе не могло быть", - сказал главный инженер завода, на котором была построена субмарина.

По его словам, отобраны пробы "с оставшихся неиспользованных станций ЛОХ на корабле, а также из баллонов этой партии, которые оставались на заводе".

"Следователи прокуратуры повезли образцы в научно-исследовательский институт химии. Через неделю мы получим результаты и окончательно станет ясно, какой продукт нам передали поставщики", - сказал Меринов.
............
Главный инженер завода, считает, что причиной трагедии на АПЛ стал человеческий фактор, так как систему пожаротушения на подводной лодке К-152 включил человек.

"Я не знаю, понимал ли подозреваемый, что творил, и отдавал ли себе отчет о последствиях. Задержанный матрос-контрактник дает признательные показания. Тот факт, что систему привел в действие человек, подтверждается расшифровкой записей системы управления кораблем, которая контролирует все команды и ведет их учет. Пока во всех деталях ЧП разбирается следствие. Именно у подозреваемого в заведовании были трюмные системы, в том числе и противопожарная система ЛОХ", - сказал Меринов в интервью газете.

Главный инженер сообщил, что работал в составе госкомиссии, которая сделала предварительные выводы, составила предварительный акт расследования. Окончательные документы будут оформлены только после того, как завершится психиатрическая экспертиза подозреваемого, будут получены результаты технических экспертиз программного обеспечения систем управления кораблем.

Меринов также утверждает, что все гражданские специалисты носили с собой средства индивидуальной защиты, и все специалисты прошли теоретический курс и практически отрабатывали применения средств индивидуальной защиты - команда и экипаж во время ЧП действовали безупречно. По его словам, лодка была готова к ходовым испытаниям.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Евгений Ш » 04 дек 2008, 10:13

BERKYT писал(а):в СССР бюджетников было вообще пруд пруди , тем не менее на всё хватало
Шоб Вам всю жизнь на все хватало так, как в СССР трудящимся :P
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Евгений Ш » 04 дек 2008, 10:32

vvs писал(а):По ходу дела, количество "стрелочников" растёт
Интересно, но по жд и тетрахлорэтилен, и тетрафтордибромэтан перевозятся на совершенно одинаковых условиях. И для того, и для другого: "Возможен смертельный исход! Опасны при: I - вдыхании, III - попадании на кожу, IV - попадании в глаза. I - общая
слабость, головокружение, головная боль, сонливость, тошнота, рвота, покраснение лица, расширение зрачков, III -
ожог с образованием пузырей, IV - слезотечение, резь."
Хотя, главному инженеру, конечно, виднее.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение vvs » 04 дек 2008, 10:36

Евгений Ш писал(а):
BERKYT писал(а):в СССР бюджетников было вообще пруд пруди , тем не менее на всё хватало
Шоб Вам всю жизнь на все хватало так, как в СССР трудящимся :P

Господа, по-моему эти сообщения к теме топика никакого отношения не имеют Изображение
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Зфгд_ШШ » 04 дек 2008, 11:02

vvs писал(а):Господа, по-моему эти сообщения к теме топика никакого отношения не имеют Изображение


В теории - да. но на практике тут ностальжируют по прошлой милитаристкой жизни, так что такие фразы имеют право на существовование в рамках более широкого ностальжирования :wink:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13