Медицина и все с ней связанное

[дима]

да я знаю,вроде как завтра пойдет в поликлинику спасибо всем

[семигор]

Трансплантация органов: быть или не быть донором?

Сегодня Россия стоит на одном из последних мест в мире по трансплантации органов, несмотря на большие успехи в продвижении трансплантологической практики. Интенсивность трансплантации измеряется в количестве донорских органов на миллион человек. В Петербурге это - 1 орган на 1 миллион.

Человеческий фактор

Руководитель Центра органного донорства Санкт-Петербургского НИИ скорой помощи им. Джанилидзе, профессор Олег Резник утверждает, что проблемы в отечественной трансплантологии нужно связывать с отношением общества к донорству. Об этом он рассказал накануне на встрече с журналистами. «Развитие трансплантации зависит от развития общества», - считает профессор. По его мнению, люди делятся на две категории: те, кто принимает донорство и те, кто это яростно отвергает. Решение об отказе изъятия органов родственника, которому констатировали смерть мозга, человек может принять, исходя из разных причин. Например, придерживаясь религиозных убеждений, пребывая в состоянии аффекта или в ситуации повышенного психологического напряжения. Однако подавляющее большинство людей не знают, что в России действует презумпция согласия на изъятие органов после смерти. То есть, если человек при жизни не заявил в присутствии свидетелей, что не согласен на изъятие у него органов после смерти, то это подразумевает его согласие.

Хотя то же подавляющее большинство россиян даже не задумываются о том, хотят ли они стать донорами.

Для привлечения внимания и предоставления необходимой (минимальной) информации о донорской программе необходима широкая социальная пропаганда. Такая пропаганда в СМИ была до, во время и после успешной пересадки сердца студенту Максиму Гультяеву весной 2012 года. Его история вызвала оживление в СМИ и привлекла внимание общественности, продемонстрировав положительную сторону донорства. Однако это лишь единичный случай, а нужна непрерывная пропаганда донорства в обществе, но без излишеств – отметил профессор.

Что же касается сознательного решения об участии в донорской программе - тут причинами отказа человека «завещать» свои органы реципиенту в случае экстренной ситуации могут стать личные предубеждения, как, например, сомнение в компетентности специалистов, знание о криминальных составляющих трансплантологии или даже личностные переживания по поводу своей смерти - считает Олег Резник. Это, по его мнению, является одной из главных причин нехватки донорского ресурсного обеспечения в России.

Изъять орган сложнее, чем пересадить

Еще одной проблемой в области трансплантологии на сегодняшний день является сложность стационарной процедуры по изъятию и подготовке органа к пересадке, о чем также сообщил журналистам Олег Резник. Сама процедура по забору донорского органа (донорская операция) подчас является более сложной, чем операция по пересадке органов, и, конечно же, не менее важной. «Стационару не всегда удается качественно подготовить орган», – отмечает Резник. При выполнении данной процедуры очень важен отточенный и оперативный коллективный труд изымающих орган и пересаживающих его специалистов. На этот счет профессор привел сравнение: «Донорством невозможно заниматься в одиночку, необходимо работать, как оркестр».

Для контроля над коллективной работой по трансплантации в 2006 году в Петербурге была внедрена модель «трансплантациионой координации», что ощутимо повлияло на количество пересаженных органов. Согласно законопроекту «О донорстве органов, частей органов человека и их трансплантации», который вступит в силу 1 января 2015 года, «трансплантационный координатор обеспечивает своевременное введение в Федеральный регистр доноров органов, реципиентов и донорских органов человека данных о наличии в медицинской организации потенциального донора, а также последующих сведений, подлежащих введению в указанный Федеральный регистр, принимает участие в мерах организационного характера, необходимых для осуществления лечебных и диагностических мероприятий в процессе донорства органов человека, выполняет иные функциональные обязанности».

Резник не оставил без внимания и вопрос взаимодействия закона и трансплантологии. По мнению профессора, закон о донорстве, в новой его редакции, больше защищает права умерших, нежели права нуждающихся в донорском органе: «Нет ни одного федерального документа, который обязывает спасать погибшего человека, как донора». Доктор медицинских наук также убежден, что в связи с медленным движением вверх имен нуждающихся в листе ожидания, возникает необходимость в документально или электронно зафиксированном согласии людей на донорство. Подобная система фиксации согласия помогла бы ускорить процесс по забору органов и увеличить число успешных трансплантаций.

Детское донорство

Что касается трансплантации органов детям – на сегодняшний день прогнозы неутешительные. Как сообщил профессор, все дело в том, что органы, пересаженные в детский организм, не растут по мере роста организма ребенка. Но в перспективе, размышляет Олег Резник, существует вероятность появления нового метода, который сделает детское донорство реальным и менее рискованным. К сожалению, никто сегодня наверняка не сможет сказать, как скоро это произойдет. Вместе с тем это предположение можно назвать обоснованным, опираясь на результат работы итальянских ученых из Института фармакологии Марио Негри, которые сумели вырастить почки в лаборатории из стволовых клеток эмбрионов мыши, что является серьезным достижением на пути к выращиванию и трансплантации органов человека.

Ксения Карасева

http://www.baltinfo.ru/2013/07/11/Trans ... rom-366364

Можно обсудить...

[Nick_2141]

все дело в том, что органы, пересаженные в детский организм, не растут по мере роста организма ребенка.

О как...
Не знал... Интересный парадокс.
Т.е. орган вроде и не отторгнут организмом, но единым целым с организмом не становится...

[masterr58]

Ещё раз, есть лицензируемые виды медицинской деятельности (официальная формулировка "работы и услуги"), а есть нелицензируемые.

Я в курсе, спасибо, не понял, правда насчет "еще раз" - в предыдущем посте как-то про другое
Не сподобился прочитать исходный документ, поэтому спасибо за последующее цитирование.
А почему Вас вообще удивляют безграмотно написанные свежеиспеченные нормативные документы? Они создаются некомпетентными людьми, поэтому все происходящее закономерно и относится не только к здравоохранению, но и к другим отраслям, к образованию, например; примеров - масса. Особенно это впечатляет, когда сравниваешь документы в динамике: все последующие хуже предыдущих.

[семигор]

почему Вас вообще удивляют безграмотно написанные свежеиспеченные нормативные документы? Они создаются некомпетентными людьми

Уже не удвляет.
И уже почти не бесит.
И даже уже не смешит.
Просто ощущение как в театре абсурда; поэтому руки опускаются и ничего уже не хочется делать.
Ощущение бесполезности любых телодвижений.
Могу лишь посочувствовать пациентам и себе в том числе.

Собственно, вопросы лицензирования население вообще не должны волновать; но никого не заинтересовало даже это:

неотложная помощь - это роскошь, которую на сегодня себе страна позволить уже не может.

А что сейчас с выпиской рецептов делается???
А "допуски" со стороны Наркоконтроля?
ИМХО, деятельность этой структуры принесла куда больше вреда, чем пользы
ДЛя чего она вообще создана - совершенно не понятно

[Евгений Ш]

деятельность этой структуры принесла куда больше вреда, чем пользы

А ещё существуют ФССП, ФНС, СК РФ, ГИБДД и много чего подобного... Имеется предложение - в этой теме перестать обсуждать политику, а постить только на медицинскую тему (типа, в какую четверть и как глубоко шприцем тыкать, и чем понос отличается от запора). Иначе, в свете существующих в стране тенденций, её вполне справедливо прикроют.

[семигор]

предложение - в этой теме перестать обсуждать политику, а постить только на медицинскую тему

А это напрямую связано с медициной.
Выше по теме я рассказывал про врача, которая была осуждена за то, что выписала обезболивающее умирающему раковому пациенту в нарушение действующих инструкций.
И это вполне реальная проблема на сегодня.

Но ФСКН резвится и дальше; на сегодня именно эта организация выдаёт медработнику "допуск" для того, чтобы он, ВРАЧ (!), имел право выписать (и вообще работать) с сильнодействующими препаратами. Не только наркотиками, а вообще.
Т.е. врачебного диплома, сертификата специалиста, наличия медицинских показаний для назначения лекарства недостаточно, чтобы врач имел право назначить больному лекарство. Ему на это ещё должна дать "разрешение" какая-то организация.
А "организация" всегда персонифицируется в лице какого-то чиновника.

То же и касаемо и среднего персонала: медсестры или фельдшера.

А каковы критерии? Профессиональная состоятельность? А отнюдь; ведь не медики о ней судить не могут.
Значит какие-то формальные признаки; например, приводы в милицию, учёт у нарколога...

Вот, предположим, медик попал в такой "чёрный" списко.
И что ему теперь делать?
А если это фельдшер "Скорой помощи"? Ему теперь работу менять?
А если это анестезиолог? ТО ему специальность?
А если нет допуска у медсестры? А ведь врач лишь назначает лекарство, а сам укол (или дать таблетку) должна медсестра. А у медсестры предположим, нет допуска.
Или вот врач - единственный - в сельской амбулатории.
Он часто сам назначает, сам делает, сам и продаёт в аптечном пункте.
И вот лишили его "допуска".
А ведь отсутствие такого допуска не является основанием для увольнения.
И вот врач работает, ведёт приём, но лекарство не выписывает.
Или принесли к нему в больницу пострадавшего, а он ему сильнодействующее лекарство не может не то, чтобы сделать, а даже назначить
Говорит - вызывайте "Скорую"
Т.е. лекарство в наличии есть, есть пациент, который без этого лекарства во-первых, испытывает страдания. а во-вторых, может и умереть (от болевого шока, к примеру), но пациенту это лекарство не будет сделано, т.к. какая-нибудь вчерашняя школьница из ФСКН не выдала врачу идиотского "№допуска" на право назначить такое лечение.

Ну и т.д. и т.п.
И Вы полагаете, что всё это не имеет к медицине никакого отношения?

[masterr58]

И вот врач работает, ведёт приём

А потом обнаруживается, что на него 10-20 лет назад заводили уголовное дело по ... (подставьте сами любую соответствующую статью по "нанесению вреда" из 3/4 уголовного кодекса) и даже не судили, а закрыли дело по "нереабилитирующим основаниям". И вот врач не работает, и никто не ведёт приём. Можно вместо "врач" подставить "учитель".

[семигор]

Можно вместо "врач" подставить "учитель".

Вот-вот; только что в Новостях (по 1-му) эту тему подробно раскрыли.
Но с учителем хотя бы суд да Закон, а с врачом - никакой судимости не требуется, а вместо Закона - какая-то неведомо кем написанная ведомственная инструкция!
Тупорылый баран в погонах написал какую-то дебильную Инструкцию; и это теперь будет определять по сути разрешение на профессию для десятков тысяч специалистов.
Причём, заметьте, в условиях катастрофической нехватки этих специалистов.
Вот это и называется "отношение общества к медработникам".

[oira]

Вот это и называется "отношение общества к медработникам"

А как называется отношение медработников к измученному болями в животике и рвотой, температурящему уже несколько дней маленькому ребёнку, упорно не дающих направление на сдачу анализов и спрашивающих при этом у его родителей: "А зачем вам анализы"? При том, что окончательный диагноз поставить они никак не могут. Это уже не педиатры, а коновалы какие-то.

[Romik]

Вот это и называется "отношение общества к медработникам".

А каково отношение медработников к обществу в целом и к пациентам в частности?
Только не нужно опять рассказывать за маленькую зарплату...

[семигор]

Я потому и пишу про отношение, а не про зарплату.
Зарплата - это всего лишь один из факторов.
Но вы не видите причинно-следственных связей.
Помимо зарплаты должно быть нечто, что привлекло бы в медицину нормальных, умных, честных, совестливых, самоотверженных и т.д и т.п. людей.
И ОДНОЙ БОЛЬШОЙ ЗАРПЛАТЫ для таких людей мало, чтобы захотеть работать в медицине (остаться в ней или придти в неё).
Такие люди, которых вы желаете видеть в медицине, не прельстятся одной лишь большой зарплатой. Им надо кое-что ещё.
А поелику этого "кое-чего" нет, то все эти люди либо просто-напросто не идут в медицину, а находят применение себе в иных областях, либо "валят" при первой возможности; либо из страны, либо из медицины.
А кто остаётся? А вот как раз те, кем вы недовольны.

Я же привёл кучу примеров в предыдущем посте.
Примеров того, как пациент может теперь обратиться за срочной помощью, а медик не сможет её оказать. И не потому, что он такой чёрствый, а потому, что ему это не разрешено каким-то безвестным чиновником (в погонах).

отношение медработников к измученному болями

Вот-вот; привезут такого "измученного болями" ночью в больницу, а врач скажет: мне государство не разрешило выписывать обезболивающее, т.к. соседи на меня участковому жаловались; поэтому терпите теперь пару дней, пока не придёт врач, которому это разрешили, или пока не доедете до соседнего города.
Вы вновь скажете - врач бесчувственный, но врач-то тут вовсе не при чём; ему не разрешили.
Кто? Государство, а в лице государства - всё общетсво, т.е. сами пациенты.
А может всё-таки врач плюнет и поможет человеку?
да, может. И чуть выше по теме я рассказывал про такого совестливого врача, который наплевав на дебильные инструкции, выписала обезболивающее кричащему от боли онкологическому пациенту, а государство за это признало этого врача виновным "в незаконном обороте наркотиков".
И что, вы разе подписали петицию в защиту этого совестливого врача? Ссылка была здесь, в теме.
Нет, не подписали.
А знаете, что было дальше?
А дальше десятки тысяч врачей обсудили меж собой этот случай и сделали вывод: да хоть умрите - ни за что не нарушу никаких, пусть и идиотских, инструкций; за меня потом никто в этой стране не вступится.
И больше уже ни один врач в такой ситуации не пойдёт на нарушении, чтобы помочь пациенту. Всё будет строго по инструкции. Именно по той причине, что общество именно этого требует от врача.
ну так и получите то, что желаете; все отношения строго по инструкции.

А совестливые.. они ведь чаще не борцы (да и не их это дело - митинговать); им хочется просто честно работать. но общество им этого не позволяет, а потому они уходят.
Или не приходят, что одно и то же.

[ManJak]

Помимо зарплаты должно быть нечто, что привлекло бы в медицину нормальных, умных, честных, совестливых, самоотверженных и т.д и т.п. людей.

Игорь, извини, это не троллинг, но!

А что было ранее, там жил, но не работал? Зарплаты были не самые высокие, но люди - работали!
И работали - достойно, как все! Ракеты - летали, больные - выздоравливали........

[oira]

привезут такого "измученного болями" ночью в больницу, а врач скажет:

"...я тупой безграмотный дебил, купивший "по случаю" (получивший "по блату") медицинский диплом и начхать мне на лейкоцитарную формулу и прочие "аналИзы" - больной сам или выздоровеет, или помрёт и перестаньте меня донимать своими болячками..."

[семигор]

Ракеты - летали, больные - выздоравливали......

как мухи...

больной сам или выздоровеет, или помрёт и перестаньте меня донимать

Ну примерно так;
Инструкции и законы нонче стали настолько жёсткими и приобрели такое значение (мы же движем к цивилизованным странам), что ныне предпочтительнее, чтобы пациент умер, но правила были соблюдены, нежели поправился вопреки им.
Поверьте, врачам такое положение какой радости не доставляет, т.к.ставит их между молотом и наковальней.
Поэтому, "экстремальные" специальности, где наиболее велика потенциальная возможность осложнений, сейчас испытывают особо острый кадровый дефицит.
Чудес не бывает.
Люди идут в медицину самые обычные. "Из общества". Т.е. с психологией этого общества.
Вот сменится поколение - и усё..