семигор писал(а):Ситуация не изменилась даже после смены руководителя медучреждения - врачей по-прежнему остро не хватает.
Ну надо же!
семигор писал(а):В медицинских учреждениях Камчатки не хватает 952 врачей и 1406 специалистов среднего медицинского персонала
И это несмотря на довольно высокие зарплаты!
семигор писал(а):у многих медиков-мигрантов отсутствуют разрешения на работу в здравоохранении...
Чтобы "подтвердить" диплом (по ныне действующему регламенту) нужно пройти довольно вололкитную и бюрократическую процедуру "нострификации" (проходил коллега, поэтому я был свидетелем), после получения подтверждения необходимо сдать еще квалификационный экзамен в медвузе (не помню, как там еще насчет подтверждени пройденной ранее интернатуры).
семигор писал(а):В феврале 2010 года корреспондент «Комсомольской правды» устроилась в одну из частных столичных стоматологических клиник.
семигор писал(а): По словам корреспондента, клиника, куда она устроилась, была «почти на 100% таджикской».
А вот это не совсем понятно и вызывает подозрение в недостоверности информации, по крайней мере, в отношении врачей-гастарбайтеров. Уж извините, коллеги-стоматологи, если что не так, работа врача частной московской клиники настолько низко оплачивается, что на нее нельзя найти желающих среди соотечественников? Верится с трудом, впрочем, как и многому, что можно почерпнуть из газет. "Не читайте советских газет перед обедом"/с. Правда, если владелец клиники жмот и жулик, такое все же, наверное, возможно, хотя, скорее, не правило, а исключение. Но мы здесь, вроде, за проблемы государственной-муниципальной медицины, а не частной?
masterr58 писал(а):не совсем понятно и вызывает подозрение в недостоверности информации, по крайней мере, в отношении врачей-гастарбайтеров.
ИМХО, дело в другом. В мегаполисах появляются анклавы. Наши "чайна-тауны". Там свои участковые милиционеры, свои коммунальщики, свои учителя (тм более. что в школьных классах большинство детей уже не местные, а дети приезжих со всеми вытекающими). Теперь вот и свои врачи появляются. Что вполне логично. Во многих стнанах так. НЕ случайно про язык упомянули. Куда обращаться таджику за стоматологической помощью, если он не знает русского языка, да к тому же ещё и не имеет зачастую полиса? Только к своему соотечественнику. А где может работать этот соотечественник? В государственной системе не может - нет Диплома или его подтверждения. в частной российской - не возьмут по той же причине. Выход - создать свою частную для своих же. Вот из комментов под статьёй по ссылке:
21.06.2013 18:18 Алексей Недавно у метро ВДНХ в Москве меня огорошил вопросами приезжий: "Где здесь казахский поликлиника? Как не знаешь, все знают!". Я тогда не понял, о чём речь. Вот сейчас только понял.
Так что тенденция вполне просматривается.
Что же касается приезжих врачей из азиатских стран или с Кавказа, то у нас в ЦРБ их уже полным полно.
семигор писал(а):...Куда обращаться таджику за стоматологической помощью, если он не знает русского языка, да к тому же ещё и не имеет зачастую полиса?..
семигор писал(а):...Куда обращаться таджику за стоматологической помощью, если он не знает русского языка, да к тому же ещё и не имеет зачастую полиса?..
К себе домой...
За деньги, ему будут все рады и примут без очереди без всяких предварительных записей. А Русский язык они все знают, кто-то получше,кто-то похуже, были бы деньги.
vansandro писал(а):Сам наблюдал, как их без очереди к врачу отводил работник регистратуры.
Причины тому разные, а так, Костя прав; даже за деньги не так-то просто пролечиться. Кстати, это обстоятельство почему-то вызывает у пациентов необычайно острую реакцию.
Получение денег за выполнение профессиональных обязанностей нельзя считать взяткой, говорится в проекте постановления пленума Верховного суда РФ по делам о взяточничестве и коррупционных преступлениях.
Во вступлении к проекту его актуальность обосновывается тем фактом, что взяточничество посягает на основы государственной власти , нарушает нормальную управленческую деятельность госорганов, подрывает их авторитет, деформирует правосознание граждан. Отмечается, что коррупция уже не представляет собой локальную проблему, а превратилась в транснациональное явление, которое затрагивает все страны.
В числе прочих пунктов, Верховный суд отметил, что получение денег за выполнение профессиональных навыков нельзя считать взяткой. Таким образом, взяткой является только получение денег или услуг за действия, связанные с осуществлением полномочий представителя власти, организационно-распорядительных либо административно-хозяйственных функций.
Так, проект постановления поясняет, что преступлением не является, например, получение главным врачом медучреждения вознаграждения за проведенные им лично диагностические обследования или лечебные мероприятия, если при этом им не использовались организационно-распорядительные или административно-хозяйственные полномочия, пишет РАПСИ.
Обсуждая вопрос квалификации преступлений, Верховный суд РФ предложил судить чиновников за "откаты" по двум статьям УК РФ — "получение взятки" и "растрата".
"Если должностное лицо, выполняющее в государственном или муниципальном органе либо учреждении организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции, заключило от имени соответствующего органа (учреждения) договор, на основании которого перечислило вверенные ему средства в размере, заведомо превышающем рыночную стоимость указанных в договоре товаров, работ или услуг, получив за это незаконное вознаграждение, то содеянное им следует квалифицировать по совокупности преступлений как растрату вверенного ему имущества (статья 160 УК РФ) и как получение взятки (статья 290 УК РФ)", — отмечается в проекте постановления. Если же стоимость завышена не была, то квалифицировать преступление стоит только как взятку.
Член Экспертного совета при правительстве РФ, член рабочей группы по противодействию коррупции Сергей Стрельников обращает внимание, что в решении Верховного Суда есть еще один важный момент. Отныне пойманные с поличным мздоимцы в белых халатах будут освобождаться от преследования, если будет доказано, что на получение взятки их «спровоцировали» правоохранительные органы.
Справедливости ради стоит заметить, что в постановлении Верховного Суда указано, что следует отличать передачу взятки под контролем оперативников (в случае, если потерпевший сам обратился в правоохранительные органы) от самодеятельных проверок. Последние объявляются вне закона. К тому же, ВС согласился признать, что «ответственность за получение, дачу взятки, посредничество во взяточничестве наступает независимо от времени получения должностным лицом взятки - до или после совершения им действий (бездействия) по службе в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, а также независимо от того, были ли указанные действия заранее обусловлены взяткой или договоренностью с должностным лицом о передаче за их совершение взятки». Впрочем, повторим, эти прогрессивные нововведения касаются только должностных лиц (главврач, завотделения, глава департамента здравоохранения и так далее).
- В чем плюсы предложенной трактовки?
- В том, что Верховный Суд запретил практику провокаций к получению взятки. А также исключил категорию врачей и учителей из категории взяткополучателей. Я считаю, что бытовую коррупцию следует искоренять другими методами. Она провоцируется государством, которое не выполняет свои социальные обязательства. Когда врачи или учителя жалуются, что они мало получают и поэтому не возражают против подарков, то так оно и есть. Если врач вымогает деньги, то это другая статья и другой состав. Раньше же этот состав подводился под статью о взяточничестве. Нужно платить людям нормальные деньги. Сегодня фельдшеры, как мы узнали из прямой линии с президентом, порой получают меньше 4000 рублей. И обсуждается, добавить ли им еще 300 рублей. От бытовой коррупции легко избавиться нерепрессивными методами, а просто путем повышения размера денежного довольствия. Другое дело, что наши правоохранители раньше отчитывались о борьбе с коррупцией, подверстывая к рапортам дела о «подарках» врачам и медсестрам. А теперь этого не будет. Теперь нужно будет бороться с реальной коррупцией.
Адвокат Лиги защиты прав пациентов Дмитрий Айвазян согласился с тем, что действия рядовых врачей, не наделенных властными полномочиями, не подпадают под определение взятки, поскольку они не являются должностными лицами. Если же специалист обещает оказать медицинскую помощь, при том, что у медучреждения отсутствует такая возможность, или если по факту это совершенно другая процедура, а денежные средства уже получены, то следует говорить не о взятке, а о мошенничестве. Впрочем, бывают случаи, когда врач пытается повлиять на лечебный процесс в том духе - отблагодарите, тогда получите хорошее лечение. Или вы заплатите, и тогда вообще будет хотя бы какое-то лечение. В такой ситуации уместнее говорить о неоказании медицинской помощи (124 статья УК) или оставление в опасности (125 статья УК). Точнее говоря, речь идет о покушении на преступление. Проблема в том, что эти статьи не предполагают столь жестких санкций, как получение взятки, поэтому следствие не любит их применять. Так что уголовные дела по этим составам практически не возбуждаются.
А. Старченко (доктор мед. наук, президент Национального агентства безопасности пациентов) : Благодарность врачу не возбраняется. Но она имеет размер, определенный Гражданским кодексом РФ: не более 3 тыс. руб. Сумма большая - взятка. Опубликовано в АиФ №25 за 2013г.
Вводная. 15 июня сего года я решил проверить свое здоровье. Ну есть тревожные симптомы. Итак районная поликлинника где я лечился по менсту жительства ажн с 16 лет. 10 утра. Регистратура. Народу нет. Я в окощко. Говорю мне надо к врачу узкой специализации на прием. Ну раз узкой то пусть будет он У. Девушка говорит. К У что б попасть на прием надо взять талон. Талону к У дают только по вторникам. Действительно рядом висит бумажка где написано талоны к У даем только по вторникам. И надо прийти к 7 утра. Я говорю что ни как не могу ну типа работа. Девушка мнется но потом говорит ну ладно давай доки я запишу ваши данные. Переписала. Потом говорит придите через неделю ровно. Я спрасил за толоном? Она хитро улыбаясь говорит Талоны только повторникам. Но я приду в субботу? да. За талоном? Нет. Талоны по вторникам. И опять улыбка. До меня тут доходит. Нас снимает скрытая камера. И молча ухожу. Мне талон светит через неделю а именно 22 июня. И то хорошо. Причем я ей четко говорю На прием к У надо только вечером. Понятно? Понятно будет вечером после 16-00. Резюме 1. Чтоб попасть к врачу, мне надо как минимум две ходки в поликнику. Первая равед-ная. И вторая талонная. Причем, вторая напоминает штурм Смольного. В 5 утра толпа пенсионеров запружает всю площадь перед входом в поликлиннику. Ты ныряешь в толпу и должен вынурнуть ближе к окошкам реги. Иначе талонов не видать. Короче молодому работающему организьму болеть низя. Потери огромные при предварительной записи. Итак берем по максимому 2 дня надо отдать. Но я поступаю проще. Часть 2. Я напрягаю брата и говрю ему 22 июня на моё имя в реге будет талон на моё имя к У. Надо взять. Ладно ровно через неделю брат берет талон в реге. Прием в понедельник 24 в 8 утра. Я по очереди первый. Вот тебе и клятвенные заверения девушки что я буду записан на вторую смену. Маленькое отступление. Лично я работаю на 2 х сменном предприятии. Причем смены жестко не привязаны к графику иными словами, я могу начальство поставить в извесность и выйти то во 2 то в 1. Нет проблем. Иными словами я могу с утра пойти на прием к врачу а потом на работу во 2 смену и в деньгах не теряю Но есть люди которые работают только с 9- до 18 и их на работе не отпускают, или там за свой счет или иное. Тоесть есть напряги с уходом сработы. Ладно 24 - го я как штык у дверей У. В 8 -10 я у его очей. Сидит молодой боровок за компиком. Опрос моих данных. Дальше интересно. На что жалуетесь. Я ему описываю симптомы. Он мне выписывает направление на анализы. Потом говорит надо УЗи. Но бесплатно очередь на сентябрь. Может платно? Я в ответ ну согласен на платно УЗи. Бегу здаю анализы. И узнаю что УЗи стоит 415р. Бегу опять к боровку. И он . ВНИМАНИЕ!!. Выписывает направление на УЗи не в поликлиннику, а в частную клинику. Где потом я прощел УЗи за 600 рублей. Резюме2 . На фиг мне такое бесплатная медецина. Ведь я не могу проверить его слова об очереди на сентябрь. Он мог сказать и на ноябрь или декабрь. И потом почему направление на узи в частную клинику, ане в этой поликлиннике. А яж забыл. Там очереди. Перед уходом он говорит. Ну вот УЗи + результаты анализов и опять ко мне на прием. Я спрашиваю с надеждой в голосе Без талонного щтурмования? Нет. Талон опять по новой.
AVA писал(а):штурм Смольного. В 5 утра толпа пенсионеров
Тут Министр наш клятвенно заверял Высочайшее Начальство, что по всей России уже действует запись к врачу через интернет. Мну сильно сомневались..
2.
AVA писал(а):Чтоб попасть к врачу, мне надо как минимум две ходки в поликнику.
Вам повезло, что не направили первоначально к участковому врачу (общей практики). Обычная схема; только он может направить к бесплатному государственному узкому специалисту.
3.
AVA писал(а):есть напряги с уходом сработы.
Всё та же банальная нехватка персонала. Если "У" два-три, то кто-то принимает утром. кто-то вечером. Когда У один - выбора нет. Но это ведь не только медицины касается. Любой чиновник принимает лишь в первую половину дня. Любая контора. Вот мне надо батарею поменять. И что, ко мне сантехник придёт вечером? Да просто счётчик воды опломбировать - "будьте дома с 9 до 14" Ну я буду. А перед моим кабинетом с 9 до 14 будет очередь.
AVA писал(а):На фиг мне такое бесплатная медецина.
Есть выбор; купить полис ДМС или изначально пойти в удобное время в платную клинку. Проблема в том, что коммерческие медицинские центры могут выжить лишь в благополучных регионах и крупных городах. Там, где население неплатёжеспособно коммерческой медицины нет. Так что там и пойти-то некуда, кроме как "на штурм". И то, это ещё повезёт, если есть к кому за талон биться.
У нас чаще бывает, что "на битву" надо ехать в другой город, там ночевать и уж с утра... Так что поход к врачу может занять дня три с парой ночёвок вне дома. У Вас ещё ничего ситуация по нонешним временам...
семигор писал(а):Вам повезло, что не направили первоначально к участковому врачу (общей практики).
Эт точно. В реге висит бумага. К врачам узкой специализации и там перечень, запись на прием только по направлению от терапевта. Хорошо то У, там в списке не было.
семигор писал(а):Тут Министр наш клятвенно заверял Высочайшее Начальство, что по всей России уже действует запись к врачу через интернет. Мну сильно сомневались..
Нет клятвам я верю Причем запись по интернету есть. Но только к врачам помеченным звездочкой. Ой эта запись по инету. Это как корове под хвост с золотым подносом идти.
семигор писал(а):Вам повезло, что не направили первоначально к участковому врачу (общей практики).
Эт точно. В реге висит бумага. К врачам узкой специализации и там перечень, запись на прием только по направлению от терапевта. Хорошо то У, там в списке не было.
Если такой факт имеет место быть - позвоните в страховую компанию выдавшую полис ОМС. Поликлинику взгреют. Потому, что вместо одной услуги за которую страховая перечислит поликлинике деньги (ваш визит к У), поликлиника получит за две услуги (ваш визит к У и к ненужному, в данном случае, терапевту). Один из обычных способов используемый медицинскими учреждениями, чтобы раскрутить страховщиков на деньги...
постановления пленума Верховного суда РФ по делам о взяточничестве и коррупционных преступлениях.
