Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 01:00

Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Mavrik » 21 янв 2011, 20:36

boris55 писал(а):Трехфазный трансформатор не работает при отрыве на входе 1 фазы. Не может физически. Поэтому автоматика "где то там" при отрыве фазы "где то там" отрубает все оставшиеся автоматически.

Вона как... :roll: Будем знать...
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение snowvlad » 21 янв 2011, 20:53

Mavrik писал(а):
boris55 писал(а):Трехфазный трансформатор не работает при отрыве на входе 1 фазы. Не может физически. Поэтому автоматика "где то там" при отрыве фазы "где то там" отрубает все оставшиеся автоматически.

Вона как... :roll: Будем знать...

Не зарекайтесь.
Андрей Борисыч, при всё уважении - Вы не правы. Уж поверьте практику.... :roll:
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение boris55 » 21 янв 2011, 21:00

.Оказывается я был неправ. :oops:
Шамиль, что там ТОЭ говорит о трехфазном трансформаторе при обрыве одной фазы на входе???? Или еще элетротехники объясните...
Последний раз редактировалось boris55 21 янв 2011, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение boris55 » 21 янв 2011, 21:01

snowvlad писал(а):Андрей Борисыч, при всё уважении - Вы не правы. Уж поверьте практику....

Извините, готов забрать свои слова обратно...Вполне могу быть неправ. А разве нет разницы в треугольник или в звезду включены обмотки???
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение snowvlad » 21 янв 2011, 21:04

boris55
Ну и....?
На двух фазах по низкой стороне присутствует ведь что-то. Причём достаточное для питания бытовых источников.
А просадка по третьей практическ равна нулю относительно нуля. По науке там чер-те что может быть.
Но ни какая наука не учитывает реального количества и качества потребителей. :wink:
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение boris55 » 21 янв 2011, 21:12

Сделаю перерыв. Послушаем еще теоретиков и практиков- будет ли НОРМАЛЬНО работать трехфазный понижающий до 220 вольт низкого при отсутствии одной из высоких фаз на входе. Допустима ли такая работа???
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение snowvlad » 21 янв 2011, 21:19

boris55 писал(а):будет ли НОРМАЛЬНО работать трехфазный понижающий до 220 вольт низкого при отсутствии одной из высоких фаз на входе. Допустима ли такая работа???

Нет-нет. Вы неправильно формулируете. :D
Эдак мы удалимся в дебри обсуждения термина "нормально" и "допустимо".
А потом начнём строить векторные диаграмы, лупить друг-друга углами и пр...
Я смотрю на это проще: Транс стоИт в 100 м. от дома. На низковольтной линии висят домов 15.
НАШ дом имеет трёхфазный ввод.
Уж не знаю, от каких коллизий бывает, что сгорает одна из вставок с высокой стороны.
Релейная защита с высшего уровня не отключает эту линию.
На низкой стороне по двум фазам остаётся от 180 до 200В. По третьей - 0.
Я приезжаю и переключаю автоматику отопления и важную часть дома на фазу с наиболее высоким напряжением.
И бог с ним, что это НЕ ПРАВИЛЬНО.
Это помогает дому моей тёщи не остыть и продолжать нормально существовать вопреки науке. :lol:
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение super2008meh » 21 янв 2011, 21:23

boris55 писал(а): будет ли НОРМАЛЬНО работать трехфазный понижающий до 220 вольт низкого при отсутствии одной из высоких фаз на входе. Допустима ли такая работа???

Фигасе задачка :brainy Если мне не изменяет склероз - ~220v енто меж фазой и нулём, а межфазное ~380v :boast
super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 26192
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: СПб, "Ручьи"

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение sheff » 21 янв 2011, 21:51

boris55 писал(а):sheff писал(а):
Но вот в чем вопрос. Почему оно (напряжение) падает до 180? Дефицит генерирующих мощностей.
Нет. Не генерирующих. У МСК-ИЗБЫТОК генерирующих электромощностей(не удивляйтесь)


Удивляюсь. Привожу данные регионального диспетчерского управления энергосистемой Москвы и Московской области.
Производство и потребление электроэнергии в энергосистеме Москвы и Московской области.
2004 г. 2005г. 2006г. 2007 г. 2008 г. 2009г. 2010г.

Производство э/энергии млрд квт.час 74.0 76.9 79.2 78.7 80.3 75.9 75.4
Потребление э/энергии млрд квт.час 82.8 85.5 89.9 93.0 95.9 94.0 96.0
Из таблицы видно, что потребление в Московском регионе растет с каждым годом, а вот производство падает. Последний раз Москва сама себя могла обеспечить энергией 10 лет назад, теперь помогают соседние регионы. Для нас, дачников, эта проблема накладывается на изношенные местные сети, трансформаторы, установленные 20 лет назад, когда потребление на участок в 2 квт было роскошью. Удивляюсь, как автору легко удается выбивать дополнительную энергию. Мы в Подольские сети проспект протоптали, пока нам разрешили установку более мощного трансформатора и, соответственно, дополнительных потребляемых мощностей.
А только что по "ящику" проинформировали, что наша правящая партия практически решила вопрос об упразднении перехода на летнее время. Стало быть и летом во многих розетках на дачах будет 180 В.
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение ShK » 21 янв 2011, 22:27

boris55 писал(а):будет ли НОРМАЛЬНО работать трехфазный понижающий до 220 вольт низкого при отсутствии одной из высоких фаз на входе.

В принципе, 3-х фазный трансформатор - это три однофазных, только конструктивно на "одном" магнитопроводе.
Если входное одной фазы пропадёт, думаю, на вторичной (этой же фазы) будет чего-то присутствовать от наводки двух других фаз.
В понедельник уточню на ТОЭ.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение sheff » 21 янв 2011, 22:43

super2008meh писал(а):boris55 писал(а):
будет ли НОРМАЛЬНО работать трехфазный понижающий до 220 вольт низкого


Чей-то я не врублюсь, а кто и что собирается делать что-то с ТРЕХФАЗНЫМ напряжением 220 в?
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение snowvlad » 21 янв 2011, 22:44

sheff писал(а):Чей-то я не врублюсь, а кто и что собирается делать что-то с ТРЕХФАЗНЫМ напряжением 220 в?

да ничё. Просто оговорился человек.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение ShK » 21 янв 2011, 22:52

sheff писал(а):Чей-то я не врублюсь, а кто и что собирается делать что-то с ТРЕХФАЗНЫМ напряжением 220 в

В основном двигатели крутят. Можно ещё выпрямить.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Captain » 21 янв 2011, 23:00

Мля. Дескусия нишутачная... Физики- лирики. Мля...
В сухом остатке. Если недорого, пусть местный электроначальник три фазы мне в избушку заводит. Оно того стоит.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение snowvlad » 21 янв 2011, 23:00

Captain писал(а):Оно того стоит.

Правильно.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15