Клуб автолюбителей Рено Логан

**WIK** » 23 авг 2010, 19:10

boris55 писал(а):а сами разницу не видите:.Бросьте комедию ломать с пожарниками.....

Комедию и незнание показываете Вы.
Для убедительности я привел полномочия пожарных.
А то, что сейчас, сегодня написано в 11 ст. Закона о Милиции - не читали? Так с этими полномочиями милиции Вы уже живете с ... лохматого года

Не знали? Почитайте на досуге. А то комедия... Прежде чем писать о комедиях , почитайте от скуки старые законы.

**oberst** » 23 авг 2010, 19:19

семигор писал(а):НЕ так давно был случай, когда "маски-шоу" ворвались ПО ОШИБКЕ не в ту квартиру. Хозяин замахнулся молотком (чинил что-то) и его тут же пристрелили со страху, очевидно. Извиняться не стали, а суд в претензиях вдове отказал, вынеся решение, что никаких нарушений в действиях милиции не было.

Все правильно, законно и справедливо.
Милиция в данном случае могла извиниться перед человеком с молотком за ошибочный визит, но т.к. человек с молотком оказался мертв, то и извиняться не перед кем.
А бросаться с молотком на сотрудника (ов) милиции при исполнении есть уголовно-наказуемое деяние, и мало того - при угрозе жизни и (или) здоровью сотрудника при исполнении он имеет полное право применить оружие, что и было сделано. Суд в претензиях вдове отказал правильно, т.к. милиция не просто ворвалась в квартиру и начала палить, а (как это положено у ОМСН и СОБР) прокричала волшебные слова, что-то типа -"милиция, всем оставаться на своих местах, руки за голову...". А если после таких слов и при виде мужиков в форме с автоматами домохозяин бросился на них с молотком, так он свой выбор сделал.

**семигор** » 23 авг 2010, 19:53

oberst писал(а):прокричала волшебные слова

Такие слова КТО УГОДНО может прокричать.
Никто в дверь не звонил, никто документы не предъявлял, ни одного человека в милицейской форме не было.
Обычная семья. Муж, жена и маленький ребёнок. мужик что-то чинит (т.е. не побежал за молотком обороняться , а просто в руках был).
Бах - вылетает входная дверь и в квартиру врываются люди в масках и с оружием, все в клубах дыма и штукатурки. Оглохшему и очумевшмму хозязину что-то кричат. Валят на полл жену и ребё1нка. мужик ЕСТЕСТВЕННО замахиваеться молотком на НЕВЕДОМЫХ ЗЛОДЕЕВ, и итут у оперативников, коих туева хуча и с оружием против прочстой семть, сдают нервы они даже не пытаются уломать мужика или хотя бы ранить в ноги. Сразу на поражение.
Жизнь - не кино. Какие приёмы самбо или снайперские вытсрелы или быстоьтта реакции и понимания ошибки? Это лишь в кино.
В НАСТОЯЩЕЙ жизни отряд ОМОНа так, видимо, пересрался мужика в семейных трусах с молотком, что сразу завалили его из винторезов.
Профессионалы, блин...

**oberst** » 23 авг 2010, 20:14

семигор
Я в сказки не верю, уже не маленький. Оперативники на приступ квартиры не идут, на то есть спецподразделения, которые обучены до автоматизма как, когда и что кричать, кого валить на землю, а в кого стрелять.
Не "что-то прокричали", а громко и отчетливо и так, чтобы дошло до каждого.

семигор писал(а):Такие слова КТО УГОДНО может прокричать.

Ну так каждый делает свой выбор - верить или не верить. Этот не поверил, результат известен.

Какие нафиг приемы самбо, если в голову летит молоток? Мультфильмов насмотрелись? Если бы мужик врукопашную бросился, тогда да, самбо.
И если работает спецназ, значит у них серьезная задача, значит есть достоверная информация о том, что преступники могут оказать вооруженное сопротивление. Спецназ не занимается переписью населения и не разносит телеграммы.
Вдову понять с одной стороны можно, случилось горе. Из чувства мести пытается засудить сотрудников милиции.
Так что решение суда в студию, пожалуйста!

P.S. Здесь я проблему вижу в другом. Граждане не знают как себя вести в подобных ситуациях, и за это жизнью платят. Да и высокопоставленные чиновники бывает, бред несут о том, что может сделать гражданин с сотрудником милиции, если посчитает, что тот не прав, про отпор бормочут, вводят в заблуждение. Вот на этих чиновников и надо в суд подавать, они, а также безграмотность и глупость человека с молотком и есть причина смерти.

**WIK** » 23 авг 2010, 20:25

oberst писал(а):[
Так что решение суда в студию, пожалуйста!

Я бы и ссылку на этот случай, где жену, детей валят на пол попрошу.
(если про старый случай в Казани, то он давно известен. Или у нас везде и всегда молоток в руках хозяина? )
http://kp.ua/daily/140509/179816/

**Lars** » 23 авг 2010, 21:14

oberst писал(а):... высокопоставленные чиновники бывает, бред несут о том, что может сделать гражданин с сотрудником милиции, если посчитает, что тот не прав, про отпор бормочут, вводят в заблуждение. Вот на этих чиновников и надо в суд подавать, они, а также безграмотность и глупость человека с молотком и есть причина смерти.

Кто подавать будет :roll:

?
А на каком основании :roll:

(спрашиваю, чтобы лучше разобраться в ситуации)? Потом скажет же, что был не при исполнении и в отпуске (на больничном как вариант) и уж точно говорил это все в не рабочее время, причем его все не так поняли и не беда, что это вся страна по тв видела, а на самом деле он про воспитание кошечек говорил (к примеру).

Я так понимаю, что как частное лицо (а не как сотрудник МВД), он может выражать свое личное мнение, или он не может говорить от себя лично, а должен говорить как представитель власти?
Я это просто спрашиваю, чтобы лучше представлять ситуацию --что сотрудник может делать на службе, а может может вне службы.

ps Сегодня, кстати, объявили, что по делу Даймлера фактов коррупции не обнаружено. Теперь у нас коррупции нет официально.

**Andy52280** » 23 авг 2010, 22:16

Какая-такая коррупция, не сбивайте со счета, гражданин (напряженно шелестит бумажками в ящике стола и бормочет сумму под нос)!

**семигор** » 24 авг 2010, 00:35

oberst писал(а):Оперативники на приступ квартиры не идут

А вот по ссылке WIK идут:

В прихожую, выбив дверь, размахивая пистолетами, ворвались двое в штатском.

Я про другой случай, но по той же ссылке приведены ещё несколько подобных случаев.

Уверен, что стреляют - со страху.
Точно также, как американцы расстреляли в Ираке машину с журналистами, потому, что им "показалось", что у кого-то что-то в этой машине было похожее на что-то опасное.
Но так то - война.

Т.е. имеем
1. низкий профессионализм (см. другие случаи по ссылке) и вспоминаем ещё "живой щит" на КАДе
2. трусость
3. желание отмазать своих, даже в ущерб законности, что, в свою очередь, способствует тому, чтобы подобные случае повторялись. Ибо - безнаказанность.
(а мы тут мечтаем, чтобы дпс-ника, неправомерно направившего водителя на медосвидельствование, штрафовали. Ха.)

**Nick_2141** » 24 авг 2010, 06:57

семигор писал(а):Уверен, что стреляют - со страху.

ИМХО - это элементарный инстинкт самосохранения.
Поставьте себя на их место.
Когда твоя работа-это врываться в двери, за которыми- неизвестность. И на твоём счету уже сотня таких дверей. За одной пустота, за другой - выстрелы с порога. На твоих глазах твой товарищ словил пулю из-за того, что на пол секунды замешкался, что бы определить, что-же у человека за дверью в руках -томик Достоевского или пистолет... А у тебя дома жена и дети.... Тут инстинкт подсказывает, что проще выстрелить и потом, живому, писать рапорты о том, почему выстрелил, чем мирно лежать в белых тапочках, оставив жену вдовой... :roll:

**oberst** » 24 авг 2010, 07:22

семигор писал(а):oberst писал(а):
Оперативники на приступ квартиры не идут

А вот по ссылке WIK идут:

Это исключение из правил, нештатная ситуация. У оперов другая работа, а в квартиру к наркоторговцам должны входить спецподразделения.

семигор писал(а):Уверен, что стреляют - со страху.

Если бы у них не было страха и, как правильно говорит Nick_2141, инстинкта самосохранения, то им был бы прямой путь в дурдом.
Вы кино про робокопов, терминаторов и прочих киборгов насмотрелись, любезнейший доктор Семигор?

семигор писал(а):а мы тут мечтаем, чтобы дпс-ника, неправомерно направившего водителя на медосвидельствование, штрафовали. Ха

Уважаемый доктор!
Это конечно, хорошо, что Вы имеете активную жизненную позицию, очень интересуетесь и особенно возмущаетесь коррупцией в милиции.
Да, коррупция в милиции есть, и её уж слишком много.

Знаете, есть такой тип людей, который для того, чтобы выглядеть чище, упорно "грязнит" или ищет грязь в других людях.
Вы ведь не такой? Иначе почему Вас менее интересует и возмущает, что

чаще всего взятки в Петербурге берут врачи

http://www.metronews.ru/news4/prokuratu ... ut_vrachi/
Поковыряйтесь в вопросах коррупции в медицине, Вам изнутри системы должно быть виднее.

**WIK** » 24 авг 2010, 11:06

семигор писал(а):
oberst писал(а):Оперативники на приступ квартиры не идут

А вот по ссылке WIK идут:
Я про другой случай

Про какой другой? Когда, где?

**Captain** » 24 авг 2010, 11:07

WIK!
Поселковое отделение милиции теперь как будет называться?

**boris55** » 24 авг 2010, 11:20

Captain писал(а):Поселковое отделение милиции теперь как будет называться?

Околоток.

Как на железной дороге.
Там будут груши околачивать.Так можно и городское назвать... :lol:

**oberst** » 24 авг 2010, 11:43

boris55 писал(а):Околоток. Как на железной дороге.

истор. подразделение полицейского городского участка (в Российской империи).

истор. спец. подразделение участка, дистанции на путях сообщения (в Российской империи).

Так шта как хочешь назови. Тока толку от этого - ноль, одни расходы.

**WIK** » 24 авг 2010, 12:15

oberst писал(а): толку от этого - ноль, одни расходы.

Не-е, закон сохранения материи однако! Где-то убудет, а где-то прибудет!

Клуб автолюбителей Рено Логан

Полиция и общество

Кто сейчас на конференции