Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 19:35

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение WIK » 14 мар 2009, 23:47

ShK писал(а):Особенно ракетные части стационарного базирования. Да и для авиации, при её мобильности, как минимум, нужны ВПП. Так что, однозначного ответа тут нет, кому проще передислоцироваться, боевому подразделению или учебному.

А, что РСВН переносят? Их вроде просто уничтожают на местах :( Кому нафиг в тайге места нужны? Их не "в паришь, не продашь". Проще прихлопнуть и забыть.
Последний раз редактировалось WIK 14 мар 2009, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Василич » 14 мар 2009, 23:50

ShK писал(а):Объясните бестолковому, чем учебное подразделение отличается от боевого?
Почему гражданские в своё время могли эвакуировать предприятия из Западных районов страны за Урал, при этом не прекращая выпуск продукции, а военные в нынешнее время - учебное заведение не могут ?
До каких пор мы будем жить по принципу "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Неужели надо обязательно ждать часа "Ч" что бы начать что-то делать ?

Не корректное сравнение.
Можно было бы и со своим институтом сравнить.
Рот закрыл - рабочее место убрано!!!

Вот такое у многих представление об УМБ военных заведений по сравнениям с военной кафедрой своего института.
Где 2 БТР, 5 АКМ и одна сов. секретная бумажка в столе у начальника (список "сдавших" экзамены,чтобы стать офицерами).

УМБ военных вузов имеет СТАЦИОНАРНЫЕ не имеющие аналогов, эксклюзивные образцы макетов техники, реакторы, подводные лодки, электронные мишенные поля для стрельбы боевыми боеприпасами, танкодромы и т.д. и т.п.
Многие экземпляры секретные.

Такого нет в гражданских ВУЗах, поэтому многим представить военную УМБ трудно.

Перевезти и потом установить такую УМБ очень трудно, легче уничтожить.
На новом месте, лет через 5, сделать новую, а пока пусть на пальцах учатся. :wink:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение vvs » 14 мар 2009, 23:56

Зфгд_ШШ писал(а):А если бы оказался ОН, взяли бы не задумываясь

Поменял бы на своего "Логана"...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение WIK » 14 мар 2009, 23:57

Василич писал(а):Перевезти и потом установить такую УМБ очень трудно, легче уничтожить.

В каком там году наши хохлы от России освободились-то? Вот в тот год и перевели балистиков из Севастпольского ВВМУ в Калинградское. Так до сих пор аналогичную учебную базу и не смогли восстановить :(
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Василич » 15 мар 2009, 00:05

ShK писал(а):Да и для авиации, при её мобильности, как минимум, нужны ВПП.

А они есть .
Обратите внимание на отдельные участки автодорог.
Резкое расширение, а затем сужение до предыдущей ширины...
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Василич » 15 мар 2009, 00:11

Премьер-министр РФ Владимир Путин направил поздравление с днем рождения Наине Ельциной. Об этом говорится в сообщении, размещенном на сайте главы правительства.

http://news.mail.ru/politics/2432038/
Анекдот вспомнил:

ЕБН в раздумьях: Все ли я сделал, чтобы остаться в истории? С моста прыгал - но от такой жизни скоро на всех мостов не хватит... Парламент расстреливал - ну сравнят потомки с каким-нибудь Пиночетом, понимаешь, и все тут… Союз разогнал - это хорошо, но мало как-то…
Ага,придумал! Эй, служивый! У тебя что-ль чемоданчик мой с кнопкой?!
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение ShK » 15 мар 2009, 00:52

Василич писал(а):УМБ военных вузов имеет СТАЦИОНАРНЫЕ не имеющие аналогов, эксклюзивные образцы макетов техники, реакторы, подводные лодки, электронные мишенные поля для стрельбы боевыми боеприпасами, танкодромы и т.д. и т.п.

Василич, а кто говорил, что новая техника в армию давно не поступает? И откуда берутся не имеющие аналогов, эксклюзивные образцы макетов техники? Или их эксклюзивность заключается в раритетном состоянии, такого старья больше нигде нет?

Вот что пишет "Красная звезда"
Сеть вузов нуждается в дальнейшей оптимизации.
Почему? Всего два примера. Характерной отличительной чертой некоторых наших вузов является маленькая емкость переменного состава. В 30 военно-учебных заведениях обучаются от 400 до 1 тыс. человек. Как следствие, 25-30 процентов учебного времени уходит на наряды, караулы, хозяйственные работы и т.п. В этих вузах маломощные кафедральные коллективы, насчитывающие 8-10 человек. Все это не позволяет организовать нормальную учебную, методическую и научную работу.
С другой стороны, военные вузы стали избыточно фондоемкими. Анализ показал, что на содержание и ремонт объектов учебно-материальной базы ежегодно расходуется до 46 процентов от общего объема средств, выделяемых на военное образование. В абсолютных цифрах это составляет до 14-15 млрд. рублей. Учитывая, что загруженность фондов вузов составляет не более 60-70 процентов, почти треть этой суммы, то есть около 5 млрд. рублей, расходуется, мягко говоря, неэффективно. При этом надо иметь в виду и следующий немаловажный фактор. Фонды многих наших вузов, их инженерия и энергетика таковы, что, сколько денежных средств в них ни вкладывай, современного вуза не получишь.
С учетом этого, а также в связи с системными изменениями в Вооруженных Силах, приведением численности офицерского состава в соответствие с потребностями военной организации государства Министерство обороны подготовило и Президент Российской Федерации 21 июля 2008 г. одобрил предложения по формированию перспективной сети военно-учебных заведений.


И ещё много чего итересного http://www.mil.ru/info/53270/53288/index.shtml
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение Зфгд_ШШ » 15 мар 2009, 01:04

Василич писал(а):....А они есть .
Обратите внимание на отдельные участки автодорог.
Резкое расширение, а затем сужение до предыдущей ширины...


Это в Германии, да? Какая должна быть длина ВПП для истребителя 4-го поколения? метров 600 для разбега и около километра для пробега? Да еще абсолютно прямая, без российмких колдоебин. Да еще имеющая удобные подходы. Нет, не видел. Только в кино :wink:
Нет, Германия тоже не канает - у них на всех автобанах разделительное ограждение идет. Разве что у скандинавов поискать....
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Василич » 15 мар 2009, 01:17

Зфгд_ШШ писал(а):Это в Германии, да? Какая должна быть длина ВПП для истребителя 4-го поколения? метров 600 для разбега и около километра для пробега? Да еще абсолютно прямая, без российмких колдоебин. Да еще имеющая удобные подходы. Нет, не видел. Только в кино Wink
Нет, Германия тоже не канает - у них на всех автобанах разделительное ограждение идет. Разве что у скандинавов поискать....

Дать координаты??? :lol:
Колдобины и разделительные полосы не вечны!!!

Спросите дорожников и гаишников.
У них есть моб.задания, может подскажут :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Зфгд_ШШ » 15 мар 2009, 01:19

Василич писал(а):...Дать координаты??? :lol:


Давайте. Пробъем по гуглемапсам.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Василич » 15 мар 2009, 01:39

ShK писал(а):Василич, а кто говорил, что новая техника в армию давно не поступает? И откуда берутся не имеющие аналогов, эксклюзивные образцы макетов техники? Или их эксклюзивность заключается в раритетном состоянии, такого старья больше нигде нет?

В принципе исполнения и возможности ПРАКТИЧЕСКОГО обучения.
В чем,кстати и отличаются наши ВУЗы .
Гражданские - основное направление теория и наука, военные - практика в первую голову.

Принцип работы атомного реактора ледокола "Ленин" остался таким же как и на реакторе, допустим в морском училище им. Дзержинского, что в Адмиралтействе (которое усиленно пытаются убрать).

Принцип работы вахтовых команд и всего экипажа подводной лодки тоже не часто меняется (она ДЕЙСТВУЮЩАЯ стоит прямо в училище).

В нашем училище одновременно могли стрелять 15 экипажей из настоящих башенных установок по настоящим целям с имитацией движения по нашим изумительным по своей конфигурации бездорожьям.

То есть макеты реального вооружения для практической учебы нескольких человек одновременно.

Не одна винтовка на троих, а один огромный электронный стенд, на котором видны все маленькие детали в процессе их работы.

Блин, писателем заделаться, что ли??? :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Василич » 15 мар 2009, 01:42

Зфгд_ШШ писал(а):Давайте. Пробъем по гуглемапсам.

А присяга??? :lol:

Я не лётчик (нашёл отмазку)... :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Зфгд_ШШ » 15 мар 2009, 01:44

Василич писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Давайте. Пробъем по гуглемапсам.

А присяга??? :lol:

Я не лётчик (нашёл отмазку)... :lol:


Отмазки гниловаты :wink: Сейчас по гуглемапсу искал отель Сент -Риджент на углу 5-й авеню и 55-й стрит. Не нашел. В одном углу - церковь Очевидно, это и есть Сент-Риджент, на другом углу - магазин Де Бирс, на третьем - какое-то здание под вывеской Disney, на 4-м - тоже не отель.

А уж ваши взлетные полосы найти - плевое дело, зная координаты :wink:
Последний раз редактировалось Зфгд_ШШ 15 мар 2009, 01:48, всего редактировалось 1 раз.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Egen » 15 мар 2009, 01:45

Зфгд_ШШ писал(а):выигрывшие 1-ю мировую армии просто никуда не годились ко второй половине 30-х.

А британский флот никуда не разгонялся и во вторую войну славно гонял немцев и в Атлантике и на севере и в Средиземноморье вместе с Итальянцами.
ShK писал(а):Мало. Очень мало. И в основном совместители. Работать на штатной должности никто не хочет. Зачем если в других местах платят больше. Вот на пенсионерах всё образование и держится.

А у нас много преподавателей 35-45 лет, т.к. служат за пенсию и квартиру. Как Вы понимаете, если их должности сделать гражданскими, большинство тут же разбежится. И будет как у вас. что, думаете лучше будет?
ShK писал(а):Естественно. И часть людей потеряется и УМБ, и пройдет не один год прежде чем всё устаканится и восстановятся традиции.

А эти годы мы попросим никого на нас не нападать, т.к. мы не можем обеспечить войска высококвалифицированными офицерами? За 10 лет со дня объединения не восстановили... :(
ShK писал(а): Но это же АРМИЯ! И такие вещи, как передислокация, должны быть обычным делом, как 2х2. А если переезд становится проблемой и неподъёмным испытанием, то не всё ладно в королевстве Датском. Как такая армия собирается воевать? Её не то что реформировать надо - её, действительно, надо ...

Вы путаете части постоянной БГ и ВВУЗы. Требования к ним разные. ВВУЗ - это непрерывное производство. Переезд - это выпуск недоучек, которых нельзя допускать ни к бойцам, ни к технике. Что-то американцы не поропятся гонять по всей стране Вест-Пойнт, Колорадо-Спрингс, Аннаполис и все военные колледжи. А главное - зачем?
ShK писал(а):Одни военные у нас в стране обиженные, блин, в дерьме сидят, а другие можно подумать в масле с мёдом катаются.

"ничто так не радует, как неудача товарища" (военный юмор :D ). Просто тема военная, вот тут военные и возмущаются. Заведите тему про проблемы высшего образования, жалуйтесь и возмущайтесь там, а я Вам посочувствую. Тут люди взрослые, все понимают, что многовато в стране обиженных, тех, кого называют "бюджетники".
Василич писал(а):Не подскажите, где записывают в армию, кто крайний

В военкомате. Если там не всех ещё разогнали :D . В сегодняшней Комсомолке статья об очередях в армию. Кризис, сокращения, работы нет. Вот народ и попер. Скоро конкурс в контрактники как в МВТУ будет :D
семигор писал(а):Но дело в том, что ситуация в Армии - не уникальна

Правильно. Мы все в одной лодке. Дырявой. :)
У военных есть все-таки одна уникальность. Мы можем "завалить" народа гораздо больше, чем медики. СЯС в наших руках. :D
семигор писал(а):то почему бы не провести переаттестацию офицеров

Сей процесс именно сейчас и идет.
ShK писал(а):Василич, а кто говорил, что новая техника в армию давно не поступает? И откуда берутся не имеющие аналогов, эксклюзивные образцы макетов техники? Или их эксклюзивность заключается в раритетном состоянии, такого старья больше нигде нет?

Василич правильно подметил теоретическую направленность гражданских ВУЗов и практическую - военных. Отсюда и эксклюзивные вещи, типа танка " в разрезе". А угадайте, сколько завод-изготовитель запросит денег за изготовление такого образца сейчас? А в училище один танк не дашь (как слаживание отрабатывать?) надо хотя бы три. А их всего за год штук 30 в войска поставлено. И так по всем ВВУЗам всех войск. А если учебные корабли вспомнить? А РЛС? А средства связи (тоже одним комплектом не отделаешься, надо три). А Вы знаете, что курсантам надо учиться ремонтировать технику (тот же танк) и для этого нужны не те экземпляры, на которых отрабатывают вождение, а специальные? И все это выливается в такую копеечку, что никакого бюджета не хватит для пеерездов всех и сразу.
Последний раз редактировалось Egen 15 мар 2009, 01:54, всего редактировалось 1 раз.
Egen
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Зфгд_ШШ » 15 мар 2009, 01:53

Egen писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):выигрывшие 1-ю мировую армии просто никуда не годились ко второй половине 30-х.

А британский флот никуда не разгонялся и во вторую войну славно гонял немцев и в Атлантике и на севере и в Средиземноморье вместе с Итальянцами...


Можно славно гонятся за одиноким Бисмарком все флотом и потопить его почти случайно :wink: , можно славно бомбить Тирпиц до 1944 года, да и вообще, многое можно славно делать, имея семикартное преимущество в корабельном составе :wink:

Но стоит вспомнить, как славно англичане 2 с лишним годом возились с Роммелем в Северной Африке, имея дикое превосходство во всех видах вооружений, пока американцы не замутили свой Торч.

Итальянцы тоже славно гоняли на своих танкетках эфиопов в 30-е годы по Африке :lol:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7