alvahtin писал(а):Думаете, что болезни от нездорового образа жизни?
Как правило. Но есть ещё и наследственность, когда дети расплачиваются за грехи родителей. Каждый живет столько, сколько ему отведено природой, но курение и чрезмерное увлечение алкоголем укорачивают жизнь и создают дополнительные проблемы. Мне "посчастливилось" с 27.12 по 5.01 провести в больнице. Удручающее зрелище. Почти все больные поступали с корпаративов и застолий, ... со стойким запахом перегара. Двое покинули отделение ногами вперед. Посмотрите на народ на пляжах. Отвисшие пуза, целлюлит и дети-пончики - основная масса отдыхающих. То же наверное от здорового образа жизни.
Balduran писал(а):Большинство выбирает пить, как ни странно.
У нас, Андрей, государство к сожалению борется не с пьянством и курением, а с алкоголиками и курящими. Ведь купить бутылку и сигареты проще, чем заняться каким либо хобби, попасть в фитнес клуб или спортивную секцию.
ShK, на праздниках и после бывает наплыв в больницы нетрезвых больных, но это не показатель. Даже если большая часть населения бросит пить, будет кого лечить. Тем более, что, например, есть такие болезни, как аппендицит, или, к примеру, рождение ребенка - без медицинской помощи не обойтись. Кроме того, без нее высокая вероятность и смертности новорожденных и самой матери. Или, например, есть болезни связанные и с экологическими проблемами, и куда предлагаете податься в этом случае?
alvahtin писал(а):на праздниках и после бывает наплыв в больницы нетрезвых больных, но это не показатель.
Я же и говорю: "Психологию надо менять." У нас злоупотребление застольем стало нормой и ни разу не показателем.
alvahtin писал(а):есть такие болезни, как аппендицит, или, к примеру, рождение ребенка - без медицинской помощи не обойтись.
А у нас что, отказывают в госпитализации роженицам или людям поступившим через скорую помощь? Опять же, женщины прошедшие предродовую подготовку, роды переносят легче.
alvahtin писал(а):есть болезни связанные и с экологическими проблемами, и куда предлагаете податься в этом случае?
Если отказывают в лечении, то в суд.
Да, есть врожденные заболевания, но основная масса болячек имеет свои корни. "Ничто не берётся ниоткуда. Нет ничего случайного, даже если вы и не находите закономерностей." (с) и как гласит народная мудрость: "С дуру можно и ... сломать".
В Мадриде многотысячные толпы протестуют против приватизации медицины
Многотысячные демонстрации протеста проходят в Мадриде против решения правительства о приватизации ряда медицинских центров и реструктуризации системы здравоохранения, – сообщает испанское информ-агентство EFE. Ранее власти Мадрида заявили о намерении приватизировать 6 из 20 государственных больниц и 27 из 268 медицинских центров. В настоящее время правительство Испании пытается справиться долговым кризисом. Для этой цели решили прекратить поддержку реальных секторов экономики, урезать социальные программы и произвести массовые увольнения в государственном и муниципальных секторах. Такие меры вызвали серьезное сопротивление со стороны населения. Массовые протесты против экономической политики правительства охватили ряд регионов страны; в некоторых из них серьезно усилились сепаратистские настроения.
В этой системе предусмотрена абсолютно бесплатная плановая (по записи) или экстренная круглосуточная медицинская помощь. Хотя неотложная скорая помощь в государственной системе оказывается всем без исключения лицам, вне зависимости от их легального статуса на территории Испании, для иностранцев (нерезидентов и неграждан Европейского Союза) желательно оформить годовую бесплатную государственную медицинскую страховку. Она дает те же права, что и стандартная, включая 60-процентную скидку в аптеке на выписанные врачом медикаменты. Стоит сказать, что бесплатное стоматологическое лечение предусмотрено только для детей, взрослым лучше обзавестись специальной страховкой.
ShK писал(а):А у нас что, отказывают в госпитализации роженицам или людям поступившим через скорую помощь? Опять же, женщины прошедшие предродовую подготовку, роды переносят легче.
1. Вообще, разговор о здоровом образе жизни - как средстве не обращаться к врачам. 2. У нас в Воронеже был уже случай, когда роженица умерла по причине того, что ей не оказали медицинскую помощь по причине того, что у нее не было полиса. Привезли в отделение, укол сделали и все, никто не подошел, как утверждали медики, они оказали неотложную медицинскую помощь, а остальное - или за деньги, или по полису.
ShK писал(а):Да, есть врожденные заболевания, но основная масса болячек имеет свои корни. "Ничто не берётся ниоткуда. Нет ничего случайного, даже если вы и не находите закономерностей." (с) и как гласит народная мудрость: "С дуру можно и ... сломать".
И корни, бывают не только во вредных привычках, но и работа, место проживания, экология.
Существует ещё такое понятие, как генетическая предрасположенность. То, что пройдёт бесследно (или без явного вреда) для одного человека, может оказаться смертельным для другого. Незнание таких факторов (или умалчивание их при обращении к врачу) повышает риск возникновения заболевания и тяжести его последствий.
Sin236са писал(а): Нет в России бесплатной медиины, нет!
Смотря как считать Если имеется в виду бесплатная для пациента и государственная система оказания медпомощи, то конечно есть. НЕ будем далеко за примером ходить. Сегодня ночью в нашу больницу в числе прочих поступил ребёнок с аппендицитом. "Скорая помощь" приехала бесплатно, ребёнка бесплатно прооперировали (т.е. спасли ему жизнь) и никаких счетов его родители за лечение не получат. Получите абсолютно бесплатно жизнь вашего ребёнка. В подарок. А ещё поступил пьянчужка 80 лет. Нашли в сугробе. "Скорая" также приехала бесплатно, клиента положили в реанимацию (он и сейчас там) лечат. Жить будет и даже останется с руками и ногами. Ноги и руки ему от отечественной медицины - бесплатно. Т.е. даром. Как и жизнь. Вопросы?
alvahtin писал(а):У нас в Воронеже был уже случай, когда роженица умерла по причине того, что ей не оказали медицинскую помощь по причине того, что у нее не было полиса.
Т.к. в том виде, в котором Вы это изложили, это является уголовным преступлением, то либо виновные уже сидят, либо всё было не так.
Если же смотреть глубже, то бесплатного вообще ничего в мире не бывает. За всё надо платить. Вопрос лишь в том, кто платит и сколько. Платить может государство, может организация, в том числе и страховая компания, может физическое лицо. Медицинская услуга будет оказана в соответствии с количеством заплаченных денег. Что логично. Никто ведь не претендует, чтобы ему за сто рублей капиталку движка сделали? В медицине всё то же самое. Если государство отпустило больному на лекарство 200 руб в сутки, то фармацевтическая фирма ПРОДАСТ больнице лекарств именно на 200 рублей, но не на 1000 и не на 100000. И даже если для спасения жизни человека надо лекарств на 100000. то всё равно фармацевтическая фирма не даст лекарств на 100000, если ей дают лишь 200. Ни один работник фармфирмы, начиная от гендиректора и заканчивая водителем-экспедитором не согласится остаться один месяц без зарплаты, чтобы спасти кому-то жизнь, дав ему лекарства бесплатно.
Сколько денег пришло - на столько и лечат. И каждый имеет полное право не платить ни копейки за медицинскую услугу, но только надо отдавать себе отчёт в том, что получишь он не ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ, а лишь в пределах тех денег, которые получит лечебное учреждение.
Больница ведь не в вакууме существует. Вот, к примеру, за последние три года коммунальные услуги для нашей больницы выросли (по ценам поставщиков этих услуг) на 70%. А средства, отпускаемые государством за этот же период на эти цели НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ. А, скажем, "Тепловые сети" поступают просто; за два дня предупреждают, а потом просто перекрывают горячую воду. И всё. Причём, всё по закону. А потом работники коммунальных служб и члены их семей пишут на форумах, что в больнице было холодно и что кормили плохо, а лекарств не хватало. И оборудование было в ремонте и пришлось ехать на обследование в другой город и как это было утомительно и сколько пришлось вдруг заплатить. И винят в этом почему-то исключительно медиков. Но ведь ни один работник пресловутых коммунальных сетей не согласится с тем, чтобы его зарплата была меньше, но при этом чтобы больнице тепло поставлялась по ценам трёхлетней давности.
Ну и т.д.
Что общество вкладывает в медицину - то ровно столько и получает обратно.
Коля, у нас тоже самое, только ещё круче; к примеру у нас в районе существует бесплатная стоматология для взрослых. При этом:
ManJak писал(а):Многотысячные демонстрации протеста проходят в Мадриде против решения правительства о приватизации ряда медицинских центров и реструктуризации системы здравоохранения, –
А у нас
в Москве начинают многообещающий проект - передача больниц в частные руки. Начинают с ГКБ№ 63 на ул.Дурова.
и "народ безмолвствует". Протестуют "на Болотной" против путина, а вот против приватизации больниц не протестуют. И даже на этом форуме ни один человек на эту новость никак не отреагировал. Почему? Вот интересно?
семигор писал(а):Протестуют "на Болотной" против путина, а вот против приватизации больниц не протестуют. И даже на этом форуме ни один человек на эту новость никак не отреагировал. Почему? Вот интересно?
Для меня тоже загадка. То, что касается непосредственно нас - всем пофигу, а какой-то мифический Путин и дети, которых не отдают будующим педофилам (http://www.vesti.ru/doc.html?id=638189 И ведь проталкнут, как с пида...сней. Сначала подмена понятий, потом общественное мнение и вперед, с песнями ) - все на ушах.
В новом году политика на снижение расходов российского бюджета на здравоохранение будет продолжена. В общей сложности затраты государства на медицину в 2013 году по сравнению с ушедшим годом упадут на 8,7%, а к 2015 году — на 17,8%. А запланированное в трехлетнем бюджете сокращение снижения доли ВВП на цели здравоохранения в 2013—2015 годах составит 1% – от 3,5 до 2,5% от ВВП. В наступившем году вступят в действие и некоторые положения нескольких принятых ранее законов, обеспечивающих компенсацию существенного сокращения расхода бюджета за счет средств граждан.
Так, с 1 января 2013 года вводятся общефедеральные медико-экономические стандарты, определяющие максимальный объем гарантированной медицинской помощи, которую может получать один человек по одному заболеванию. И страховые компании будут возмещать медучреждениям расходы, запланированные в рамках этих стандартов. Утверждением территориальных программ и дифференцированных подушевых нормативов ОМС, а также реализацией базовой программы ОМС на подведомственной территории будут заниматься региональные власти.
Средний подушевой норматив финансирования, предусмотренный программой госгарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2013 год, составляет 9032,5 рубля. В Москве этот показатель более чем вдвое выше рекомендованного на федеральном уровне и составляет 22 120,0 рублей.
Одновременно власти определились со степенью участия в финансировании медицины со стороны граждан.
Спустя год после принятия закона «Об основах охраны здоровья граждан», официально закрепившего статус платной медпомощи в муниципальных медучреждениях, вступили в силу «Правила предоставления медицинскими организациями платных медицинских услуг», уточняющие, за что именно пациентам придется платить.
Согласно документу, с 1 января платным является все, что не входит в программы ОМС. Заплатить, например, придется за применение медицинских изделий и лечебного питания, не предусмотренных стандартами медпомощи, установление индивидуального поста медицинского наблюдения при стационарном лечении или анонимное оказание медуслуг. А также за применение лекарств, не входящих в перечень жизненно необходимых и важнейших. Правда, оговаривается в документе, если такие препараты требуются по жизненным показаниям или у больного имеется непереносимость других препаратов, то лекарства должны предоставляться бесплатно.
Заплатить придется и в случае, если человек решит самостоятельно (без направления) обратиться за получением медуслуг. Бесплатно в таких случаях будет оказываться только первичная медико-санитарная и скорая медпомощь.
Впрочем, в совсем уже крайних случаях умереть пациенту дать не должны. «Если при предоставлении платных медицинских услуг потребуется предоставление дополнительных медицинских услуг по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни потребителя при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострениях хронических заболеваний, такие медицинские услуги оказываются без взимания платы в соответствии с федеральным законом «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», — говорится в правилах.
Правда, потом медикам придется еще доказать, что, оказывая свои услуги бесплатно, они спасали человеку жизнь. В сложное положение попадают и врачи «скорой помощи». С 2013 года, согласно закону «Об обязательном медицинском страховании» (ОМС), скорая медицинская помощь включена в базовую программу ОМС (ранее финансирование осуществлялось напрямую из бюджета).
Согласно программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2013 год, средние нормативы финансовых затрат на один вызов скорой медицинской помощи за счет средств обязательного медицинского страхования составляют 1435,6 рубля.
Переход на одноканальную систему финансирования коснулся не только «скорой помощи». Финансироваться из средств фонда ОМС с 2013 года в рамках Концепции развития здравоохранения до 2020 года будет вся гарантированная законом медицинская помощь. До сих пор разница между реальными затратами медучреждений и компенсацией от страховых компаний покрывалась из федерального и регионального бюджетов.
Вопрос, хватит ли средств ОМС на то, чтобы полностью компенсировать затраты медучреждений на дорогостоящее и длительное лечение, вызывает большие опасения у экспертов.
Тем более что, как планируется, за счет того же фонда ОМС и местных (в большинстве регионов страны – дотационных) бюджетов в 2013 году продолжится реализация модернизации здравоохранения: укрепление материально-технической базы медучреждений, внедрение современных информационных систем.
Вопрос: как можно сократить расходы на медпомощь (пардон, медицинские услуги), но при этом повысить их качество и доступность? Ответ: никак.
семигор писал(а):Вот, к примеру, за последние три года коммунальные услуги для нашей больницы выросли (по ценам поставщиков этих услуг) на 70%. А средства, отпускаемые государством за этот же период на эти цели НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ. А, скажем, "Тепловые сети" поступают просто; за два дня предупреждают, а потом просто перекрывают горячую воду.
А может быть, именно поэтому
семигор писал(а):Протестуют "на Болотной" против путина
Или протестовать отдельно против каждого деяния власти?
семигор писал(а):Что общество вкладывает в медицину - то ровно столько и получает обратно.
Общество (если Вы имеете ввиду налогоплательщиков) вообще ничего в медицину не вкладывает. Мы налоги платим. А вот делит эти налоги государство - немного - на "Мистрали", немного - на АТЭС и Олимпиаду в Сочи, немного - на повышение зарплат силовым структурам... и т.д. А основное, конечно, на здравоохранение и образование. Вы ведь не против Олимпиады?
) - все на ушах.
при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострениях хронических заболеваний, такие медицинские услуги оказываются без взимания платы в соответствии с федеральным законом «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», — говорится в правилах. 
Или протестовать отдельно против каждого деяния власти?
