chb546 писал(а):вы сразу грудью встали на защиту коллеги
Ничего подобного
семигор писал(а):Что касается данного конкретного случая, то тут вновь столько неясностей и субъективизма, что я бы не рискнул давать какую-либо оценку событиям.
"Не рискну давать оценку" - это разве тоже самое, что "сразу"(!) встал на защиту?
Однако же Вы стали настаивать
chb546 писал(а):Как там у классика: "как бы чего не вышло", а у вас получается "я бы не рискнул". По моему похоже, не находите? А почему бы не рискнуть? Да, возможность ошибки конечно есть, но если все факты изложенные в статье правда, то почему бы не рискнуть дать оценку? Кому от этого плохо будет кроме циничного негодяя не заслуживающего снисхождения?
На что я и повёлся:
семигор писал(а):допустим, что все факты - правда. И что мы имеем? Какие именно факты там изложены?
Кого я защищал? Вот для Вас ситуация совершенно очевидна: врач - "циничный негодяй" и его надо лишить возможности работать врачом. Данный вывод для себя Вы сделали на основании ничем неподтверждённого заявления следователя о том, что врач сообщил диагноз "с нарушением медицинской этики". Ну вот; для меня, как профессионала, этого слишком мало, чтобы выносить суждение. Но по Вашей просьбе, я проанализировал ФАКТЫ, изложенные в статье, и показал, что данные факты можно трактовать как в пользу врача, так и в его обвинение. Т.е. именно то, о чём заявил с самого начала: мало информации для вынесения суждения.
Именно и так и только так и надо меня понимать. А то сразу: "кто не с нами - тот против нас"
Можно было бы долго спорить. Находить на ваши аргументы свои контраргументы. Но я не буду, зачем? Ведь как известно "сытый голодному не товарищ", "своя рубаха ближе к телу", "рука руку моет" и т.п. Мы с вами видимо живем в разных мирах. Вы - в мире где медработник поголовно грамотные, высоко квалифицированные специалисты, строго выполняющие свои обязанности, уважающие пациентов. Им правда мало платят, да и чиновники всех мастей мешают работать. Но они, вопреки всем трудностям, честно, а временами даже героически, выполняют свой профессиональный долг! Жаль, только, что мир этот доступен только посвященным. И где он находится никто не знает. Я - в мире, где медицинские учреждения полны малограмотных, циничных "медработников", которые вообще не лечат людей пока те не заплатят. Причем их не интересует где пациент возьмет деньги. Но даже и заплатив, нет гарантий излечения, так как собственно лечение в медицине сейчас не главное. Главное ни в коем случае не взять на себя ответственность и хорошенько выдоить чудака, который имел несчастье заболеть. Да и медицинский профессионализм в этом мире так редок, что его владельцы являются исчезающим видом. В общем в России 21 века. Короче Бог вашим коллегам судья.
chb546 писал(а):собственно лечение в медицине сейчас не главное
Именно эту фразу я повторяю уже не первый год в этой теме. Причём, с горечью, а не с радостью и злорадством. В этой теме вообще моя позиция довольно ясно представлена, чтобы Вы писАли отчего-то про какой-то мой иной мир. Искать собственные цитаты считаю излишним. Тема большая; если интересно, то полистайте. Не единственный я тут врач.
Понятно, что без эмоций в этой сфере трудно, но тем не менее, постарайтесь всё-таки быть объективным хотя бы немного.
Рабочий день закончился привезли (под конец как всегда), ав блокаду 3 ст., нашего ревматика Петкунова на атропине не идет, видать, все от ревматизма прогнило в сердце уже все, вызываю санавиацию. Невропатолог с охоты не вернулся, должен был сменить (дежурят у нас все). Вот думаю завис еще и на дежурство на 24 часа. По закону парных случаев –еще с ав блокадой обкурка привезли, этот на атропине пошел хорошо. Петкунов уже синий весь, наш реаниматолог пришел посмотрел и ушел, сказал, прилетят позови хочу посмотреть как временный водитель ритма будут ставить, льем атропин дальше.Бегу в приемник там уже очередь, дети, взрослые всем чего то надо, один детенок похрипывает, в приемном фельдшеру говорю, Звони пусть бабу Катю(60 лет педиатр) везут. Она ургентные получает , а пока че нибудь там поингалируй. Кардиореанимация прилетела быстро через полчаса поставили (точнее положили на живот) коробочку размером с полкошки, включили on demand и улетели, через неделю на плановую установку постоянного ВР присылайте говорят, ну и еще говорят провода х*ровые, коробочка может периодически и не работать вы проводки аккуратно пошевелите, а монитора у Вас что нет ?!!! ну надоже !!! ну какой нибудь кардиограф поставьте. (у нас только на бумажной ленте и главный за каждый рулон потраченный спрашивает). Я сбегал на скорую попросил у них ЭКГшку прикрутил, ну точно через пять минут, блокада, on demand не работает, я шевелю провода, пошел ритм, пленки летит немеряно а всего два рулона дали. А параллельно менты с ДТП привезли на освидетельствование, пошел в приемник, ГАИ шники злые ждем уже типа 20 минут, а там выясняется что баба Катя педиатр в бане и придет только через час, а ингалятор сдох. Но ребятенок нормальный пока даже на ДН1 не тянет а вот у мамы с папой градус уже зашкаливает. Начал освидетельствовать по ДТП, звонят постовые мс, Петкунов опять загружается, бегу шевелить провода, мне Маты в спину от всей очереди в приемнике с детьми и без, объяснять некогда им. Пришел пошевелил провода заработало, порозовел вроде. Бегу обратно в приемник, навстречу представитель местной фауны, папа того ребенка, по лицу эмоций не разобрать, он мне в харю кулачиной с размаха - типа почему не лечим моего ребенка, пациенты из палат повыбегали вроде скрутили его, очки разбил с*ка, бровь разбил, одна линза цела, -5, на таком зрении не поработаешь, звоню домой везите очки, вспоминаю что забыл в гараже, звоню в скорую, шевелю на Петкунове провода, едем на скорой в гараж, хирурга попросил присмотреть за хозяйством, но тому самому не до того. Едем обратно 3 часа ночи, по рации сестры говорят Петкунов загрузился, связываюсь с главным, говорю что твою больницу сейчас на…й сожгет кто нибудь, ты бы хотя бы хоть тревожную кнопку поставил в приемнике, а так давай опять звони в санавиацию потому что меня пошлют. Реаниматолога не найти, керосинит наверное, с женой разошелся. Ну он еще в фаворе у начмедши ему все с рук сходит. В общем я приехал, Петкунов умер потому что медсестрам я провода не разрешил фалабонить (выдернут еще нах*р из предсердия проводник и тогда неизвестно как санавиация отпишет причину смерти), санавиация прилетела (попили чаю, сняли пробу на кухне со мной, сказали что закупили на область гнилых проводов, не ваш первый откинулся, улетели) милиция приехала папу забрали, через час отпустили и посочувствовали еще, невропатолог вернулся с охоты привез медвежатины, бровь мне зашили. Вот теперь думаю, если бы харю не получил, глядишь Петкунова бы до санавиации дотянул. И так прошли первые 10 лет после окончания вуза.
В ночь с пятницы 7-го на субботу 8 декабря, оказывая медицинскую помощь, был избит пьяными подонками 59-летний врач Городской станции скорой медицинской помощи с 40-летним стажем работы.
В результате врачу с травмой головы, ушибом нижней челюсти, двумя выбитыми зубами понадобилась госпитализация в стационар, а пьяные негодяи скрылись с места происшествия.
Вспомнилось (случай из жизни времен СССР). Дальний поселок в медвежьем углу Тверской области, где отбывал я 3 года после института (по распределению, не по приговору суда). Был выходной, взяли мы с соседом-психиатром (правильнее - психонаркологом) ящик пива на 2-х. Время текло неспешно, точно помню - оставались 3 бутылки. Стук в дверь - скорая. Вызывают на работу психиатра - срочный случай. Делать нечего, вылил я ему ведро холодненькой водички на голову, поехал он. А там такое дело... Сбил на машине старушку начальник местного масштаба (директор заводика). Бабушка приказала долго жить, а виновника надо освидетельствовать на степень опьянения. Надо сказать, что больничка у нас была маленькая, 12-15 врачей, дежурили по очереди все: и рентгенолог, и стоматолог, и офтальмолог. И больных принимали, и помощь оказывали, и освидетельствовали само собой. В тот день дежурил невропатолог, ему и сам Бог велел. Но дядька был хитрован, не захотел "начальника" освидетельствовать, говорит: Дело ответственное, везите психиатра. И вот, видевшие не забудут - психиатр в степени не ниже средней освидетельствует клиента, выпившего чуть-чуть, а от страха уже почти трезвого. "Дыхните...Еще... Не пойму что-то, понюхайте кто-нибудь - насморк у меня..." В общем, дальше уже ничего интересного, бумагу он кое-как составил, вернувшись, сказал мне: Хорошо, кровь взял на анализ, сообразил - все будет нормально. Утром в понедельник - крови нет. Ключи у главного и дежурного. На том и кончилось. Вот и жизнь - драма, комедия и детектив в одном флаконе.
Док писал(а):дежурили по очереди все: и рентгенолог, и стоматолог, и офтальмолог. И больных принимали, и помощь оказывали, и освидетельствовали само собой.
У нас такая же хня была; каждый, кто работал на ставку, должен был БЕСПЛАТНО отдежурить ночь в терапии, а кто на 1,5 ишачил - тот две. Формально платили - временем; сокращался рабочий день на час, но, к примеру, талонов на приём в поликлинике меньше не выписывали, а я работал сутки в реанимации - так как на час раньше уйти? Никак; вот и выходило, что бесплатно. Кстати, когда я только начинал работать, дежурного реаниматолога тоже не было; из дома вызывали. Это потом уже круглосуточное дежурство появилось. Лаборант, рентгенолог.. все "узкие" -всех вызывали из дома. Ситуаций подобных поэтому - тоже было навалом.
Ну и дай Бог! Видите, не всё так страшно и плохо. Чаще просто нет информации нужной. Для информации и общего патронажа и нужен институт семейных врачей. Ау нас он превращён в пародию; просто латание дыр, профанация и фельдшеризм. Семейный врач не должен ПОДМЕНЯТЬ узких специалистов (как это реализовано в РФ), а должен "вести" пациента и его семью к нужным, в зависимости от конкретных обстоятельств (а у каждой семьи он разные).
