Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 02:08

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 28 сен 2012, 14:30

Captain писал(а):денег в медицину в последние года вбухивается весьма прилично.

А никто с этим и не спорит.
Просто вкладывается:
1. не туда
2. всё равно недостаточно
3. неправильная система переварит любое количество денег, не получив при этом того результата, ради которого деньги вкладываются.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 28 сен 2012, 17:58

семигор писал(а):неправильная система

+ Непрофессиональное руководство. Это, естессно, не в адрес нонешнего министра здравоохранения Скворцовой: она как министр себя непрофессионально пока никак не проявила и от души надеюсь, не проявит. Но вот созданная практика ставить у руля непрофессионалов (продолжающаяся, кстати, действовать; особенно созданный институт различных заместителей по т.н. "социальным вопросам" - физкультура, культура, образование, здравоохранение в одном флаконе) создает благодатную почву для пп. 1 и 3.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 28 сен 2012, 22:28

Поговорим о "Скорой".
Навеяно недавним разговором о том, как вызвать "Скорую" с мобильного телефона.

Правила оказания неотложной помощи могут претерпеть существенные изменения. Такое решение может быть принято на уровне РФ. И тогда вызывать «скорую» по всем случаям подряд будет невозможно – уже на этапе поступления сигнала он будет ранжироваться по степени опасности.

Попытки упорядочить порядок вызова «скорой» предпринимались и на местном уровне....в этом году уже на уровне федерации собираются рассмотреть порядок вызова «скорой помощи». Если документ примут, то в России больше нельзя будет вызвать «неотложку» по любому поводу.

...один из важных моментов [в рассматриваемом документе] то, что будет введено 7 степеней срочности вызова, ... Если жизни человека угрожает опасность, «скорая» поедет именно на этот вызов в первую очередь. По правилам время доезда бригады, например, до хронического больного, которому всего лишь надо измерить давление, увеличится до 2 часов. И никто не сможет на это пожаловаться: будет такой регламент»...
...На Западе нет как таковой бесплатной нетложной помощи, там все понимают: «скорая» – это только экстренный вызов, когда человеку требуется госпитализация. Поэтому за каждый вызов, который не заканчивается госпитализацией, люди платят

Городская "Скорая" примет вызов только в следующих ситуациях:

- Внезапное острое заболевание, возникшее на улице, в общественном месте, в учреждении и т.п.
- Аварии, катастрофы и стихийные бедствия с человеческими жертвами или угрозой их возникновения.
- Несчастные случаи: различные травмы, дорожно-транспортные происшествия, падения с высоты, поражения электротоком, утопления, повешения, ранения, кровотечения, потеря сознания, ожоги, отморожения, попадание инородных предметов в дыхательные пути, а также отравления и суицидальные попытки.
- Роды и нарушения нормального течения беременности.
- Острые расстройства психики, сопровождающиеся агрессивными действиями по отношению к себе и окружающим.

Во всех остальных случаях острых заболеваний экстренная медицинская помощь оказывается больным в местах их проживания врачами отделений скорой медицинской помощи и врачами территориальных поликлиник.
...
Несмотря на то, что сегодня служба оказания экстренной помощи называется отделением «Скорой помощи» поликлиники, она по прежнему выполняет функции известной нам «неотложки». Вызывать ее следует при внезапных острых заболеваниях и обострениях хронических болезней, когда пациент находится в месте проживания – не только дома, но и в гостинице или общежитии.

Районная «скорая», к сожалению, сохранила недостатки своей предшественницы – службы «Неотложной помощи». То есть в период, когда в городе высокий уровень заболеваемости, ждать ее можно бесконечно долго. Поэтому многие в таких ситуациях оказываются перед выбором: вызывать районную «Скорую помощь» или обратиться в частную. Как правило, до пациента она добирается дольше, чем городская «скорая», но быстрее, чем районная.

Однако здесь есть проблема – оплата услуг частной «Скорой помощи» производится по факту – оказали помощь, отвезли пациента в стационар, получили деньги. Если на момент вызова частной «скорой» у больного денег при себе нет, то и услугу ему не окажут.


Как вызвать «Скорую помощь» с мобильного телефона

Когда вы звоните по номеру 112, спутник определяет ваше местоположение и автоматически соединяет с ближайшими к вам службами спасения — районной станцией «Скорой помощи», подразделениями МЧС или отделом полиции.

Значительный плюс этой системы в том, что спасатели приезжают очень быстро.
Но эта система работает хорошо не везде. Т.е. спутник может определить ваше положение неправильно и тогда много времени будет потрачено на выяснение нужного телефона и переговоры.

В Петербурге:

МТС — 030, или 8-812-03, или +7-812-03
Билайн — 003 или 030
Мегафон — 030
Теле-2 — 03*
«Скайлинк» — 03


Службы «Скорой помощи» в Петербурге делятся на городскую, районные и частные.

Телефоны городских служб «Скорой помощи»

Городская станция скорой медицинской помощи (государственная)

Малая Садовая ул., 1, тел. 03

Телефон претензий (круглосуточно) –(812) 571-45-04

«ЕМС» (частная)

Московский пр., 78-б, тел. (812) 777-77-03

«КОРИС ассистанс» (частная)

Чугунная ул., 46, тел. (812) 327-13-13

«Петербургская неотложка» (частная)

Басков пер., 13-15, лит. А, тел. ( 812) 740-19-11

«Приоритет» (частная)

Г. Колпино, Финляндская ул., 23, тел. (812) 313-21-21

Станция скорой медицинской помощи СПбГМУ им. академика И.П. Павлова (государственная)

Ул. Льва Толстого, 6/8, тел. (812) 329-03-03

Телефоны «Скорой помощи» при поликлиниках по месту жительства:
....
Необходимо знать номер районной «Скорой» при ближайшей поликлинике и всегда его иметь дома
под рукой.

НЕ публикую, т.к. займёт много места
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение 3dmax » 28 сен 2012, 23:39

семигор писал(а):Когда вы звоните по номеру 112, спутник определяет ваше местоположение и автоматически соединяет с ближайшими к вам службами спасения

Определение местоположения идёт не по спутнику ( у большинства телефонов вообще нет GPS чипа, какой тут спутник??? ), идёт банальная привязка к БС, где в данный момент зарегестрирован телефон. Система простая как три копейки и довольно эффективная.
семигор писал(а):Но эта система работает хорошо не везде. Т.е. спутник может определить ваше положение неправильно и тогда много времени будет потрачено на выяснение нужного телефона и переговоры.

Такое возможно лишь тогда, когда абонент находится на границе областей. То есть находясь на окраине Питера телефон может зарегестрироваться на БС Ленинградской области, туда же и вызов пойдёт. Естественно, что скорая из ЛО откажется ехать на вызов из Питера. На этот случай надо знать городской телефон своей станции скорой помощи. При условии, что ты дома.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 29 сен 2012, 12:01

Продолжу тему.
Текст не мой, но очень выразительный (хотя может показаться несколько излишне экспрессивным).
(Звёздочки вроде все расставлены)

Ну что ж, дорогие товарищи, сейчас я буду ругаться матом. Сильно. Казалось бы, вроде бы приличный человек, доктор… Но повод есть. Достало. Но обо всем по порядку…

Пришел я сейчас на сутки. Принимаю смену. Расписываюсь в журнале учетных препаратов под аккомпанемент телевизора. По телеку показывают саммит АТЭС и дорогой товарищ Путин, который Владимир Владимирович, уверенно так пи*т о том, что будет улучшаться отечественное здравоохранение. Жить станет лучше, жить станет веселее… И захотелось взять дорогого товарища с собой на сутки, показать, живущему на другой планете россиянину нашу реальность.

Все, начинаю материться. Прорвало…

Для начала расскажу про учетные препараты. Имеются в виду сильнодействующие вещества, препараты для наркоза, обезболивающие центрального типа… Препаратов у нас нет. Смотрю в оранжевую коробочку, в которой сиротливо лежат три ампулы феназепама. Да–да, дорогие россияне, служба Медицины Катастроф работает без наркотиков!!! Е*тся, понимаешь, очередной самолет и обезболивать пострадавших будем анальгином или кеторолом. Или «рауш наркозом» - кулаком в лоб, под крепкие выражения.

Есть в нашем государстве Россиянии такая е*тая на всю голову организация, как Госнаркоконтроль. Федеральная Служба по контролю за наркотиками, то бишь. Выдвигает она различные требования к хранению учетных препаратов. Помещение должно быть с сейфом, железной дверью, решетками в стенах и на окнах, кнопкой тревожной сигнализации… Как в банковском хранилище, короче. Где ж его взять-то? Центр Медицины Катастроф – организация государственная, только государству на все пох*. Центр наш базируется в 13 корпусе МОНИКИ, в помещении судебного морга. Оттяпали у морга крыло и поселили на «птичьих правах». Помещение, естественно, требованиям не соответствует. Наркотиков нет.

Бригады ТЦМК базируются в разных районах Московской области. В случайных помещениях. Наша домодедовская бригада базируется в офисном здании, принадлежащем частному лицу. Изначально мы базировались в здании амбулатории поселка Востряково. Была маленькая комнатка на втором этаже. Потом в поликлинике стали расширять лабораторию и рентген-кабинет и вып*ли Медицину Катастроф на улицу. Съе*йте куда хотите, ваши проблемы. Приютил нас в соседнем здании, своей частной собственности, местный бизнесмен. Три года мы у него сидели бесплатно, потом Центр подписал с ним договор. Хотели домодедовские власти выделить нам помещение в здании амбулатории поселка Санатория Подмосковье. Отремонтировали помещение. Пришел местный ДЭЗ и сказал «такая корова нужна самому», идите на х*, короче. И заселился туда сам. И базируемся мы до сих пор на территории частного лица, спасибище ему огромное! По сравнению с другими бригадами в царских условиях. Но никакой Госнаркоконтроль разрешение на хранение учетных препаратов нам не даст.

У других бригад положение еще хуже. Подольская бригада базируется в приемном отделении местной больницы. На входе в приемное отделение есть маленькая комната, полтора на два метра, где обычно сидят охранники. В Подольской больнице №2 там живет бригада Медицины Катастроф. Спят на двухъярусных нарах, оборудование валяется на полу. В Сергиевом Посаде бригада даже комнаты не имеет. Просто сидят на чемоданах сутки в коридоре приемного отделения. Единственная бригада, которая живет лучше нас – в Чехове. Пару лет назад они спасли местного крутого «авторитета», была успешная реанимация – он на радостях, что жив остался, подарил им помещение и хорошую машину с оборудованием. За такое дело – грех не подарить, если возможность есть. Заслужили! Государству же – пох*! Наркотиков и у них нет, естественно.

Как же мы выходили из положения? Есть такие препараты, анальгетики центрального действия, как трамал, налбуфин, буторфанол. До недавнего времени у нас был налбуфин. Препарат спорный, но обезболивающее действие сравнимо с морфином. Правда конкурирует с нормальными наркотиками за опиатные рецепторы в головном мозге, действует шесть часов. Нормальные наркотики после него не действуют. Анестезиологу в стационаре очень «весело» потом в операционной с таким больным, с политравмой после ДТП!

Был у нас налбуфин. Был. Эти му*ки чиновники и пи*сы из Госнаркоконтроля внесли его в учетный список! Трамал с буторфанолом давно уже в списке. Требования такие же, как к хранению морфина. Закон принят 26 апреля 2012 года, вступил в действие 7 августа 2012 года. Налбуфин изъяли. Больше обезболивающих центрального типа у нас нет!!!!! Никаких!!!!! Вообще!!!!!. Б*ь!

Из учетных препаратов остались феназепам (на сутки три ампулы) и диприван (он же рекофол или пропофол, тоже три ампулы). Все! Феназепам – слабый бензодиазепиновый транквилизатор, слабее Реланиума. Рекофол – препарат для внутривенного наркоза, угнетает сознание, умеренно подавляет рефлексы гортани. Обезболивающего действия не имеет вообще!!! Время действия от пяти до семи минут!!! Потом больной просыпается. Три ампулы – только на интубацию взрослого пострадавшего. Даже до больницы его не довезешь! Других препаратов нет! Вообще! Никаких! Б*ь!

Причем эти долб*ы из ФСКН не понимают, что медицинские наркотики наркоманам на х* не нужны!!! Персонажу, сидящему на героине или метадоне можно подарить целый ящик фентанила, например. Он ему на х* не нужен. Ни кайфа не даст, ни ломку не снимет. Только передоз вызовет и будет угнетать дыхательный центр в продолговатом мозге. Да эти уроды наркоши нас не е*т, пусть хоть обширяются. Нам больных лечить нечем! В цивилизованных странах, Израиле, например – у бригады «Скорой» пятьдесят ампул морфина в машине! Просто лежат на полке и никак особенно не списываются! Потому, что они знают как работать и, к сожалению, имеют большой и печальный опыт работы на ЧС и терактах. В России, в Москве – у Скорой в укладке - две ампулы морфина, одна ампула промедола, две ампулы фентанила (доза на интубацию больному с массой тела меньше сорока килограмм). Одну ампулу омнопона убрали. У спецбригад еще одна ампула кетамина и одна ампула ГОМКа (доза на массу тела трехлетнего ребенка). В Московской области у бригад в укладке – одна (!!!) ампула промедола. Даже на осложненные инфаркты!!!!! Что скажет до х* умный доктор Овосапян (главный кардиолог) Московской Скорой??? У нас же на массовую политравму – ДТП, падения самолетов, железнодорожные аварии вообще нет ни х*!!!!! Б*ь!!!

Страна жопоголовия! Наноосвенцим! Каменный век! Б*ь!!!

И не Москва у нас. Сельская местность. Деревня, б*ь. Силы и средства ограничены. В Москве на сутки заступают восемьсот бригад Скорой. Много поисковых спасотрядов и пожарных. Случись чего – разберутся. Мы же базируемся в домодедовском районе. Зона ответственности от МКАДа до Серебряных Прудов (почти до Тулы). На всю эту территорию мы единственная (!!!) реанимационная бригада!!!!! Без обезболивающих лекарств!!! Других бригад нет. В домодедовском районе все мои силы и средства – БЭМП-10, шесть бригад Скорой (пять фельдшерских, работают по-одному), три пожарных части, одна пожарно-спасательная часть (одна АСМ, аварийно-спасательная машина с экипажем спасателей), местная больница и медпункт аэропорта. Все. Сойдутся завтра «в лоб» пара автобусов на трассе или самолет на город нае*ся… И е*сь как хотите. Москва, конечно, на помощь прибудет. Но на это еще и время потребуется. Как на это смотрит губернатор, товарищ Шойгу? В недавнем прошлом, министр МЧС, б*ь.

И вот, мечтаю я, взял бы я с собой Владимира Владимировича на вызов. Приехали. ДТП. Лежит в кювете автобус, вот-вот загорится. Внутри блокированы человек сорок пострадавших. Спасатели работают (силами одной АСМки). Пострадавшие орут, кости торчат, кровища течет. Извлекайте их из автобуса, Владимир Владимирович, без обезболивания сами. Сергея Кужугетовича с собой позовите. А я не доктор Менгеле. В концлагере не работал. Анестезиолог-реаниматолог, б*ь. Отойду в сторонку к кювету, проблююсь и горько заплачу…

А когда извлечете – вы меня позовите. Будем лечить больных. Интубировать «на живую», без анестезии и наркотиков. И везти их потом под «крикаином», как дрова. Зае*сь, поработаем!!! А если среди пострадавших дети? Детская интубация без фентанила – не отключили ему рефлексы с гортани – выдаст ларингоспазм. И п*да ему пришла. Сдохнет на х*. Извините за грубость. Купировать ларингоспазм можно либо введением листенона. Больному в сознании. От такого даже доктор Менгеле в могиле ох*ает… Либо выполнить коникотомию. На живую, без анестезии. Вот Вы то, Владимир Владимирович, ее и выполните. И объясняться с родителями потом будете. Если Вас на месте не прибьют. Правда, Вам не страшно – ФСО не даст.

Правда есть одно большое НО… До вызова мы с Вами не доедем. Почему? Горючего нет. Талонов нет. Денег нет. Ни х* нет! И до нового 2013 года не будет!!! Скажи мне, б*ь, аксакал кремлевский, почему в нефтедобывающей стране, государственная экстренная оперативная служба сидит без солярки? Пиз*шь ты счас, родной, по телевизору что-то про энергоносители. Продажу их за рубеж. А где горючее у спасателей? Все попи*ли и «распилили», б*ь??? Суки, короче… Наша бригада, правда, катается, другие бригады сидят на базах. Тот самый бизнесмен, нас приютивший, дал немного наличных денег на горючее. Вот ночью сегодня, 8 сентября, выезжали на трассу «Дон» на ДТП с шестью пострадавшими, один труп. Счас к 15.00 поедем дежурить на медобеспечение массового мероприятия – премьер-лига КВН в городе Ступино. За дежурство обещали дать три тысячи. Бригаде на горючее. На обратном пути заправимся, до утра доработаем. Как же зае*ло побираться на государственной службе. Если бы ты только знал, родной.

Побираться действительно зае*ло. Два года не могли починить нашу машину. У нас Фиат Дукато. В августе 2010 года был разбит в ДТП. Не могли починить – не было денег. На ремонт нужно было двести тысяч, за два года еле набрали. Работали на списанной «Газели». Починили в мае 2012-го. В январе 2012-го окончательно сдох аппарат ИВЛ. Реанимационная бригада работала полгода без ИВЛ. Везли больных на ручной вентиляции «амбушкой». В мае наш директор договорился с опытным производством в МАИ и нам дали аппарат Вега – 2АВ с кислородным концентратором. Бесплатно, якобы «на испытания». На аппаратуру «денег нет». Вертолет наш не летает, по той же причине… Форма рваная, новой нет. Кресла разваливаются – спим на списанных, взятых у местной Скорой. На фото, правда, все выглядит пристойно. Приводим в порядок, чиним и латаем, своими силами… Родной, ты там в Кремле, икоркой не подавишься? Блевать от пережора не тянет? Обращайся, если что. Не стесняйся. Полечим и спасем.

Радиосвязи нет. Была рация Yaesu, выпуска 80-х годов, списанная на местной Скорой. Сгорела на х*. Сейчас моторола, списанная в одной московской пожарной части. Перепрограммирована умельцами на Царицынском рынке. Пользуемся. По штату положены четыре переносных рации. Давно накрылись, одну исправную забрали на центр. Счас купили два любительских кенвуда, за свои деньги. Один уже сгорел…

Выделенной радиочастоты нет. Знаешь ли ты, дорогой Владимир Владимирович, что в славной стране Россиянии радиочастоты выделяются только на платной основе, даже для государственных экстренных служб? Нужна радиочастота – плати сто двенадцать тысяч рублей в год. У таксистов, б*ь, выделенные радиочастоты есть, а у медицины катастроф нет!!! Ох*но, б*ь! Сидим на частоте Скорой. Незаконно, а х*ли делать? Два года назад пытались ввести рации на стандарте «Тетра». Приехали дяденьки из коммерческой фирмы, раздали рации. Провели совместные радиоучения с пожарными и полицией. Ловят только в центре города Домодедово. Для работы нужна сеть вышек, аналогичных сотовым. На это денег нет. Чиновники спи*ли, б*ь. И вышек нет. И рации фирмачи забрали обратно. Не по карману государственным экстренным службам такая роскошь. Зато в СМИ была напечатана помпезная статья «Связь спасает жизни», о том, как у нас в Россиянии все нее*ски круто и ох*но. http://www.3dnews.ru/editorial/Svyaz-spasaet-zhizni - ссылка на ту "суперсказочную" статью. В действительности, этого и близко нет.

В пятницу заходил в местную пожарную часть. Тоже нищета и разруха. Сломалась Ацешка на базе двухосного «Урала». Тормоза накрылись. На ремонт денег нет. Прислали резервную машину на базе «ЗиЛ-131», 70-х годов выпуска. В раскраске, но без маяков и сирены. С бочкой на полторы тонны – съездить на пожар «пописать», без отсеков под ПТВ. Пожарных в карауле три человека, вместе с водителем. Боевки рваные, каски битые, без пелерин. Рукава рваные, ПТВ рассыпается, чинят как могут своими силами, за свой счет. При зарплате пожарного в Мособлпожспасе восемь тысяч рублей в месяц. С надбавками за стаж на руки – от десяти до двенадцати. За восемь суточных караулов с пожарами каждую смену. Раций нет (есть, но не работают). Здание части ветхое, крыша течет… Че там наш бывший ох*ный министр МЧС думает? Как денег за новые территории с Москвы стрясти и с братвой «попилить»? А вы, граждане, горите на х*. Синим, б*ь, пламенем.

А у вас, б*ь, саммиты АТЭС, олимпиады, ЧМ по футболу и прочая х*ня… Зае*ло, б*ь!!!!!



Оригинал http://savcho.livejournal.com/2807.html
Последний раз редактировалось семигор 18 окт 2012, 18:36, всего редактировалось 1 раз.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение sveta_k » 29 сен 2012, 13:03

семигор писал(а):Текст не мой, но очень выразительный


Даааа... впечатляет.
Интересно, этот врач тоже в декабре 2011 считал: "а кого ещё, ведь некого"? :roll:

семигор писал(а):
Как же зае*ло побираться на государственной службе.

Что в самом деле всё за "свой счёт": и горючка и ремонт? :shock:

З.Ы. неужели ДДоктор прозрел?! :shock:
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 29 сен 2012, 13:08

sveta_k писал(а):Интересно, этот врач тоже в декабре 2011 считал: "а кого ещё, ведь некого"? :roll:

про политику нельзя. Только про медицину :acute
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение sveta_k » 29 сен 2012, 13:12

семигор писал(а):про медицину


А разве не:
sveta_k писал(а):Интересно, этот врач
:roll:
Сможете, как профи в медицине, проанализировать, каков процент истины в рассказе неизвестного врача?
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 29 сен 2012, 13:35

Всё абсолютно логично.
Названы факты, а их проверить не трудно. Да и смысл врать?
Так что, полагаю, что % истины достаточно высок (сделаем скидку на использование возможно устаревших фактов).

В отличие от разпиаренного сериала по "России", где "истиной" в медицинском плане и не пахнет. Но по которому обыватели и будут судить о медицине :lol: и требовать того же.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 29 сен 2012, 18:04

Кстати, по статистике на медицинских препаратах 20 лет назад сидело только полпроцента наркоманов. Сейчас, думаю, меньше. Дурацких запретов, правда, не меньше.
Насчет жутких условий. Работал в восьмидесятых (еще студентом) на "скорой". Подстанция располагалась на первом этаже довольно старого и ветхого жилого дома, через нее ходили жильцы. Канализации не было, санитарка периодически выносила ведро из-под раковины ("удобства" были во дворе). Это не деревня, краевой центр - Краснодар. Две комнатки, одна для медиков, другая - для водителей (все, правда, не помещались, некоторые водители между вызовами сидели в машине), процедурка, диспетчерская. Учетные препараты, правда, выдавались в количестве 2 ампулы анальгетика на бригаду - запреты были не столь абсурдные. Это я к тому, что бЕды с медициной начались достаточно давно.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение vansandro » 29 сен 2012, 19:15

masterr58 писал(а): бЕды с медициной начались достаточно давно.

Думаю что, где лечатся "слуги народа," в тех больницах бед и проблем нету, что в те времена, что в наши. Там всегда всё на высшем уровне.
vansandro
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:03
Откуда: С-Петербург.Рыбацкое.

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 29 сен 2012, 19:39

vansandro писал(а):где лечатся "слуги народа," в тех больницах бед и проблем нету, что в те времена, что в наши.

Ну да. Только раньше еще и сеть "спецполиклиник" была официально.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 30 сен 2012, 12:34

vansandro писал(а):где лечатся "слуги народа," в тех больницах бед и проблем нету

Речь выше шла об экстренной помощи.
Все помнят, как год назад попал в ДТП губернатор Свердловской области и был с переломами доставлен в БЛИЖАЙШУЮ больницу.
Ну и потом, есть ведь у этих "слуг" и близкие;те же родители, братья/сёстры, друзья..
Коснуться может каждого!
Пожар в "Хромой лошади" - там множество детей высокопоставленных лиц города было, "Невский экспресс" - кто угодно мог в нём ехать и т.д. и т.п.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение sveta_k » 30 сен 2012, 12:48

семигор писал(а):есть ведь у этих "слуг" и близкие;те же родители, братья/сёстры, друзья..
Коснуться может каждого!


Вот и странно. Доколе? Или может те "слуги", от которых зависит решение проблемы передвигаются другим транспортом?
семигор писал(а):Все помнят, как год назад попал в ДТП губернатор Свердловской области и был с переломами доставлен в БЛИЖАЙШУЮ больницу.

Я не помню. :roll: И что стало с этой больницей?
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 30 сен 2012, 14:04

sveta_k писал(а):Я не помню. :roll: И что стало с этой больницей?

1. http://piter.tv/event/Gubernator_Sverdlovskoj_/
2. С больницей ничего не стало. Обычная районная больница.
речь о том, что практически каждый может попасть в ОБЫЧНУЮ больницу. И если там не будет всего необходимого для оказания экстренной помощи, то всё может закончиться печально для самого что ни на есть "ВИПа".

Вот, пожалуйста, наш "местный" пример.
Город воинской Славы - Луга.
численность населения 40 тыс
Население района около 80 тыс. В летнее время - в два раза больше.
Через город проходят федеральная трасса М-20 (Киевское шоссе), железная дорога.
В городе есть одна единственная больница - Центральная районная.
Сравнительно недавно (не знаю как сейчас) в ней работал ОДИН (!) анестезиолог-реаниматолог.
Один (одна штука).
Анестезиолог - это такой врач, который "даёт наркоз" (или, более грамотно, проводит анестезиологическое пособие при различных манипуляциях, в том числе и хирургических вмешательствах), а ещё лечит больных в реанимации.

Понятно, что никто не может находиться на работе постоянно. Следовательно, имелись какие-то периоды времени, когда этого врача в больнице не было.
Т.е. любой человек, который либо пострадал в ДТП, либо просто с ним случилось острое состояние, требующее неотложной помощи (в том числе и хирургической операции; ну, например, острое кровотечение из язвы желудка, отслойка плаценты у беременной и пр.) будет с довольно обширной территории доставлен именно в эту больницу.
Это может быть кто угодно; хоть губернатор, хоть министр, хоть члены семьи САМОГО - кто угодно.

И вот привезут такого ВИПа в Приёмный покой, и тут выяснится, что врача нет. Физически нет. Его надо ещё найти, а это не факт, что удастся.
Вариант - привести другого врача из другого города.
А это время, а его может и не быть.
Так же, может не быть медикаментов.
Их привезут, конечно, но вот прямо сейчас, в тот момент, когда поступил ВИП - их нет. И это тоже может быть критичною
Нет также полноценной диагностики.
Нет консультативной помощи.

Всё это можно организовать, но - ещё раз - требуется время, а его в экстренной ситуации как раз может и не быть.
НИ ДЛЯ КОГО.

Пишу так подробно, чтобы была понятна СУТЬ проблемы не было иллюзий, что "ну уж если очень будет надо..." можно всё сделать.
Нет, нельзя.

В нашей стране, каждый гражданин живёт с сознанием того, что "ежели чего", то достаточно набрать "03" и приедут, и помогут, и спасут...
Не дадут умереть.
Так вот, надо, чтобы каждый человек сознавал, что могут не приехать, приехав могут не помочь и могут и не спасти, даже если человека привезли в больницу.
И не потому, что злыдни, вымогатели, неучи и вообще редиски.
А потому, что это невозможно физически.
Потому, что машины нет, есть машина - нет бригады в неё посадить, потому, что у бригады нет лекарств и аппаратуры, потому, что по плохой дороге не проехать, потому, что в больнице нет врача и медикаментов.

Вот привезли пациента, нужно срочно оперировать, кровь переливать, а крови нет, хирурга нет, анестезиолога нет.
Хоть ляг и умри сам, хоть всех расстреляй - нет врача.
Или есть хирург, но операция не начинается, т.к. нет анестезиолога.
У него выходной и он вообще уехал в из города.
В отпуске он, на юге в море купается.
В лесу грибы собирает.
Валяется пьяный на свадьбе неизвестно где.

И вот все сидят и ждут, пока кто-то с кем-то договорится и из другого города привезут другого врача.
Могут и не дождаться или получить "на выходе" куда более худший результат лечения.

И это ПОВСЕМЕСТНО.
И каждый должен это сознавать.
Выезжая за пределы крупного города.
Последний раз редактировалось семигор 18 окт 2012, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron