Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 01:40

В Москве

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: В Москве

Сообщение 3dmax » 17 янв 2014, 07:35

Militar Katze писал(а):Наверно - это проблемы многих городов и даже городков. В Посаде, городе одной дороге тоже задница, в выходные у вокзала не протолкнуться

Выход из этой ситуации мне видится в модернизации дорожной сети таких вот городков, которые являются заложниками одной дороги . Королёв такой же по сути. Четверть ляма население и 3 вьезда в город. Но нет, вместо модернизации будут тупо ограничивать количество машин путём повышения платы за парковку. Вроде как по конститции свобода передвижения всем дана, а на практике получается, что только для богатых.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: В Москве

Сообщение семигор » 18 янв 2014, 16:12

http://pushisty-cactus.livejournal.com/143278.html
Работа здравоохранения. Реформы
Реорганизация по-московски: итоги года и перспективы
Скрытый текст +
В конце 2013 года руководитель московского Депздрава Г.Н.Голухов в интервью нескольким московским газетам ("Московская правда" и "Московский комсомолец") с убежденностью доказывал, что и пациентам, и врачам после начала реорганизации "жить стало лучше, жить стало веселей". Цифры, приводимые им в подтверждение своих слов, должны были еще больше укрепить нас в мысли, что уровень здравоохранения в Первопрестольной не только приблизился к таковому в европейских странах, но и по некоторым показателям превзошел его. Не берусь оспаривать цифирь - статистика - наука тонкая, все зависит от того, как полученные результаты повернуть и интерпретировать. Просто попытаюсь на конкретных примерах показать, что осталось "за кадром" парадных отчетов об успехах.

1. Еще в конце прошлого года поликлиники начали объединять и создавать трехуровневые структуры с головным амбулаторно-поликлиническим центром в каждом округе. Не берусь судить, насколько это улучшило "доступность и качество медицинской помощи", о которых столь часто упоминал в интервью Георгий Натанович, но вот неудобств такое объединение принесло немало. Если раньше врач поликлиники имел право сам направить неясного больного на консультацию в профильный НИИ, то теперь ни одно направление не должно проходить без визы специалиста головного центра. При этом доктор, сидящий в "головном офисе", отнюдь не всегда является самым опытным и квалифицированным. Просто так сложилось, что его рабочее место оказалось в той поликлинике, которую волею случая назначили головной. Он не имеет реальных сведений о доступности консультативной помощи в профильном НИИ, не может сам записать пациента на консультацию - он просто тупо пишет показания к консультации в амбулаторной карте, после чего пациент возвращается за направлением к СВОЕМУ ВРАЧУ. При этом дорога до головной поликлиники может занимать не один час и сопровождается использованием нескольких видов транспорта. Так, например, жителям Дорогомилово пришлось за каждым чихом ездить в Крылатское, а пациентам из Строгино - в Митино. У Депздрава даже была идея запустить специальные медицинские маршрутки для доставки больных в амбулаторные центры. От идеи, правда, быстро отказались, подсчитав расходы на закупку техники, ГСМ, зарплату водителей, оснащение системой ГЛОНАСС и пр. Зачем нужна столь сложная структура организации консультаций с никому не нужным промежуточным звеном в виде "головного специалиста" - этот вопрос руководителю Депздрава, к сожалению, не задали.

Укрупнение поликлиник, по словам Голухова, позволило сократить административный персонал. Видимо, руководство ДЗ не информировано о реальном положении дел на местах. На самом деле число "нахлебников" не только не уменьшилось, но даже увеличилось - помимо того, что в каждой поликлинике остался свой отдел кадров и своя бухгалтерия, аналогичные структуры появились и в головном центре. У главврача головного центра теперь аж 3 заместителя - зам по центру, зам по филиалам и зам по общим вопросам. При этом в каждом филиале остался свой главврач вместе со всеми заместителями. Более того, в каждой поликлинике еще ввели должность дежурного администратора. Якобы для решения неотложных вопросов, с которыми не может справиться руководство поликлиники. Причем оклад ему положили отнюдь не минимальный. Голухов говорит, что подобная практика работает в западных клиниках. Сомневаюсь, что там человек, в функции которого входит решать проблему с неработающим терминалом для самозаписи или разруливать напряженность в очереди, имеет оклад, равный или даже превышающий оклад врача.

2. Вдоволь потренировавшись на поликлиниках, московские власти начали укрупнять больницы. В условиях тотальной неинформированности пациентов и медиков стали рождаться самые фантастические предположения. Тут же, откуда ни возьмись, вспомнили про некоего казахстанского инвестора, который еще при Лужкове якобы скупил козырные участки в центре под несколькими больницами и 6 лет ждал своего часа, чтобы наконец начать строить. Закрытие 63 больницы с передачей ее в концессию ЕМЦ породило массу разговоров о недопустимости столь явного конфликта интересов, когда тендер выигрывает частная структура, подозрительно близкая к одному из высокопоставленных чиновников нынешней администрации, занимающемуся как раз социальными вопросами. Руководство ДЗ по этому поводу предпочло отмолчаться. Логика выбора больниц для объединения не всегда находила разумное объяснение. Иногда укрупнения были понятными - объединение больницы с неподалеку расположенным роддомом, или роддома с женской консультацией. Но чаще они носили случайный и необъяснимый характер - как с точки зрения здравого смысла объяснить объединение в одну структуру 13 больницы (метро Пролетарская или Автозаводская) и 72 (метро Молодежная)? Объединение больниц сопровождалось сокращением коек. И опять - операция проводилась в режиме строгой секретности. Какие койки будут сокращать, в каком объеме - никто толком ничего не говорил. Решения о сокращении зачастую были лишены всякого здравого смысла. Чем, например, можно объяснить, что в 61 больнице хотели закрыть одно из хирургических отделений (!) и при этом оставляли аж 2 кардиологии, работающие при отсутствии в больнице кардиоБИТ и рентгенхирургической операционной? Хорошо, хоть в последний момент отыграли. Но людей все равно изрядно поволновали, заставив спешно подыскивать новые рабочие места. При том, что в Москве найти работу для хирурга - большая удача.

3. Много шуму в начале осени наделал пресловутый приказ 3764. Реализация его обернулась поздними поступлениями в стационар больных в тяжелом, запущенном состоянии, причем в большей части случаев они госпитализировались уже не на палатные отделения, а в реанимацию. После волны, поднятой в СМИ и блогосфере, руководство Скорой предпочло отыграть назад. Однако коллеги со Скорой говорят, что при формальной отмене приказа бригадам все равно ставится задача ограничивать госпитализацию. Не выполняющих указивку лишают премий. В результате реанимации города перегружены тяжелыми, декомпенсированными (в основном, терапевтическими) больными, которые неоднократно вызывали Скорую, но та их не забирала. Закрыться через отдел госпитализации стало практически невозможно. Почти все реанимационные отделения работают более, чем со 100% перегрузом. Для не знакомых с нашим сленгом объясню: 100% перегруз означает, что на 6 койках лежит минимум (!) 12 человек. О качестве оказания помощи в таких условиях можно уже и не заикаться - число врачей и сестер в бригаде никто не увеличивает - как положено на 6 коек 1 врач и 2 сестры, так они на 12 больных и дежурят; не хватает не только аппаратов ИВЛ, но даже точек подводки кислорода. Вспоминаются слова моего коллеги, когда на вопрос родственника пациента - Что можно сделать для больного? - врач ответил - Я положу его поближе к кислороду. В Москве что, ведутся военные действия? Такого не было даже в лихие 90-е, когда регулярно поступали жертвы бандитских разборок.

4. Тема о зарплатах медиков, якобы достигших среднеевропейского уровня после перехода на новую систему оплаты труда, уже навязла в зубах. Точная цифра средней зарплаты так и осталась до конца неизвестной - в одном интервью Голухов говорит о 62 тысячах, в другом, с интервалом в неделю - уже о 65. НО - о каких 60 с лишним тысячах можно говорить, когда потолок оклада врача не превышает 25-27 тысяч? Даже с учетом надбавок за стаж и профвредность больше 35 тысяч на ставку заработать невозможно. Предполагать наличие ежемесячных премий в размере, сопоставимом с окладом, может только наивный. Представители независимого профсоюза неоднократно интересовались у представителей ДЗ - сколько получает врач на ставку, без допвыплат, зависящих исключительно от милости главврача, и совместительств дежурствами? И почему зарплата врача зависит не от его квалификации и не от сложности его работы, а от того, как главврач умеет распоряжаться заработанными больницей деньгами? Каким образом переход на НСОТ привел к тому, что оперирующий хирург стационара получает меньше терапевта поликлиники? Ответа они не получили. Зато сослаться на разговор с неизвестным врачом-неврологом, утверждавшим, что он зарабатывает около 300 тысяч, Голухов не поленился. Хорошо бы еще на квиток этого доктора посмотреть - может, он спутал годовой доход с месячным заработком?

Много интересного на пути построения "самого лучшего, самого конкурентноспособного здравоохранения" ждет нас и в наступившем году.

Поликлиники перейдут на подушевое финансирование - зарплата будет зависеть от количества прикрепленного к поликинике населения и размера тарифов ФОМС на одну прикрепленную душу. Учитывая мизерный размер этих тарифов и отсутствие тенденции к их повышению, маловероятно, что зарплаты будут достигать тех самых средних, о которых на каждом углу в прошлом году трубили руководители Депздрава. Во многих поликлиниках в конце года врачей уже предупредили - в новом году о премиях и допвыплатах придется забыть.

С начала нынешнего года по-новому будут выстраиваться взаимоотношения между поликлиниками, Скорой и больницами. У каждого учреждения будет так называемый "условный счет". В случае совершения ошибки в ходе лечения больного часть этих средств будет переводиться в фонд учреждения, вынужденного эту ошибку исправлять. На словах все красиво, но как система будет работать в реальности? В каждом ЛПУ надо будет создавать постоянную комиссию по разбору таких вот расхождений. При этом комиссия должна будет в каждом случае анализировать - по чьей вине произошла ошибка и можно ли было ее предотвратить. Помимо вопроса - а судьи кто? - возникают сомнения в беспристрастности такого разбора. Почти уверена, что крайним всегда будет врач, который и оплатит лишением премии нежелание пациента выполнять указания врача и отсутствие технических возможностей своевременной диагностики заболевания. Бить рублем - это же всегда проще, чем делать выводы и исправлять ошибки. Заодно и фонд экономии зарплаты пополнится. Тем более, что Печатников перед Новым годом призвал москвичей "ходить к врачу только с реальными проблемами". Правда, кто должен оценивать "реальность" необходимости визита в поликлинику, он не уточнил. А также не пояснил, как желание ДЗ ограничить посещения специалистов сочетается с их обязанностью участвовать в проведении всеобщей диспансеризации и ежемесячной выпиской льготных рецептов по ДЛО.

Несмотря на декларируемые ДЗ гигантские зарплаты врачей поликлиник притока на вакансии участковых терапевтов что-то не наблюдается. Решение проблемы, предлагаемое чиновниками Депздрава, как всегда, гениально - надо заставить врачей из стационаров перейти в амбулаторную сеть. А то, дескать, совсем обленились, работают на 0,5 или даже на 0,25 ставки, лишь бы в поликлинику не идти. Хотела бы я знать, где это господин Печатников видел врачей, работающих по неполной занятости? Конечно, таковые есть, но это либо женщины, удачно вышедшие замуж, чьи мужья обеспечивают семью, а жены работают исключительно ради того, чтобы было куда на работу ходить, шел стаж и лежала трудовая книжка; либо те врачи, чей основной заработок лежит за пределами госмедицины, а работа в муниципальной больнице - удобный "запасной вариант". Пока участковый терапевт занимается не лечением больных, а выполнением никому не нужной всеобщей диспансеризации и выдачей разнообразных справок - ни один врач без крайней нужды на участок не пойдет.

Год только начинается. Чем на самом деле обернутся декларируемые перемены, что еще придумает руководство ДЗ, дабы держать пациентов и медиков "в состоянии постоянного изумления"? Поживем - увидим.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: В Москве

Сообщение ManJak » 19 янв 2014, 04:32

ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: В Москве

Сообщение семигор » 22 янв 2014, 13:36

Сегодня утром по ЦТ Собянин отчитался президенту о снижении смертности в Москве на 50% в связи с оснащением поликлиник и больниц на уровне европейской медицины (отстаем только от Германии). Рай в отдельно взятом регионе построен. Они в это верят или пытаются нас убедить? Только не надо иллюзий, доступность амбулаторной и стационарной помощи не может возрасти из-за снижения коечного фонда стационаров и электронной записи в поликлинике.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: В Москве

Сообщение 3dmax » 22 янв 2014, 18:08

семигор писал(а):Они в это верят или пытаются нас убедить?

Они верят. Им так доложили. Проверить самим ума не хватает. Да и незачем им это. Сами то они лечатся в иных клиниках. В которых оснащение как раз точно не хуже Европейского уровня. А как оснащена наша поликлиника я бы показал Собянину, да вот только он не любитель в Королёв приезжать. Всего то 6 км от Москвы, а рентгена нет, узи нет, хирурга нет и даже медсестру его замещающую тоже убрали. То есть если какая мелочь по хирургической направленности, то дуй в ЦГБ, а это другой конец города и очереди на пол дня. В зубном кабинете могут только выдернуть зуб или воткнуть пломбу по старой технологии. Аппараты тоже времен заката СССР. Детский педиатр - бабуля почти 75 лет. На все болезни выписывает однотипные лекарства и микстуру. Даже асматикам, которые задыхаются, а она им микстуру от кашля. Анализы принимают 2 раза в неделю. Результаты раз в неделю. Сдохнешь быстрее, чем получишь результат. Рядом платная клиника, там с утра сдал - вечером результат. Абсолютно любой анализ. Флюорографию, опять же, на другой конец города ехать делать. А это 8 км. А если у тебя нет авто и ты пенсионер, то никак не доехать. Автобусы не ходят этим маршрутом, проезд в маршрутках платный , льгот нет. В больницах мест нет. Если повезло и оно, место, появилось, то лечат капельницей и градусником. От всех заболеваний. Что удивляет среди этого бардака - очень хорошо кормят, вкусно и сытно. Причем по всем больницам, это не заслуга какого то отдельного повара отдельно взятой больницы. Ну вот как то так. Я сам в местной поликлинике не обслуживаюсь, у нас своя поликлиника. Но рассказы от самых близких мне людей, нет основания не доверять.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: В Москве

Сообщение Chef-cook » 22 янв 2014, 18:42

Мне вот что интересно: кому из чиновников надо вбить сваю в башку или в задний проход, чтобы они не попадали в туннель метрополитена, а ? :twisted: :twisted: :twisted:
идиоты http://www.echo.msk.ru/news/1243304-echo.html
Chef-cook
Аватара пользователя
Зовите меня просто.....ШЕФ!
 
Сообщения: 15894
Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 11:34
Откуда: Из Века прошлого

Re: В Москве

Сообщение 3dmax » 22 янв 2014, 18:53

Chef-cook писал(а):Мне вот что интересно: кому из чиновников надо вбить сваю в башку или в задний проход, чтобы они не попадали в туннель метрополитена, а ?

Шеу, это в паровозную тему. Я уже там запостил как раз по этому поводу. Тоже возмущен до усрачки. Ну реально охренели, иных слов нет. :twisted:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: В Москве

Сообщение семигор » 22 янв 2014, 18:53

3dmax писал(а):Всего то 6 км от Москвы

Так формально - это уже не Москва? Тогда может и финансирование уже иное?
Но по России всё вообще печально.
особенно с кадрами.
3dmax писал(а):среди этого бардака - очень хорошо кормят,

У нас тоже неплохо, но Высшее Начальство давит на аутсорсинг. Уже перевели дворников, уборщиц-санитарок большей частью, прачечную.
Поговаривают о кухне и о централизованной лаборатории (в другом городе)
Да, качество стирки ухудшилось значительно; все заведующие пишут "служебки", а толку? Свою-то уже закрыли, людей уволили, машины демонтировали..
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: В Москве

Сообщение 3dmax » 22 янв 2014, 18:58

семигор писал(а):Так формально - это уже не Москва?

У нас формально - не формально уже ничего не делят. Есть Московский регион. Называть его как то иначе, не Москвой, не поворачивается язык у грамотного населения. Если , формально, Королёв , находясь в 6 км от МКАДа, не Москва, то какая к чертям Москва в пос. Киевский, который формально Москвой является, но находится в 46 км от МКАДа и более, чем в 60 км от центра Москвы? В ШЕСТИДЕСЯТИ, если кто не расслышал и плохо прочитал. Не думаю, что там с медициной сильно лучше, чем у нас. А это Москва теперь по всем документам и прописка у людей Московская. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: В Москве

Сообщение Tonik » 23 янв 2014, 07:35

Chef-cook писал(а):Мне вот что интересно: кому из чиновников надо вбить сваю в башку или в задний проход, чтобы они не попадали в туннель метрополитена, а ? :twisted: :twisted: :twisted:
идиоты http://www.echo.msk.ru/news/1243304-echo.html

чуть не влип вчерась... хорошо, что в 4 договорился на Варшавской на встречу, вернулся потом на Севастопольскую, а не на Каширку, как всегда :evil:
теперь все сваливают на РЖД, дескать их территория, а не города
Tonik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 11:17
Откуда: Москва, Медведково

Re: В Москве

Сообщение 3dmax » 23 янв 2014, 12:30

Tonik писал(а):теперь все сваливают на РЖД, дескать их территория, а не города

Ну по сути то так и есть. Сваю вколачивали на малом кольце, там сейчас идёт подготовка к запуску пассажирского движения. В районе Автозводской кольцо как раз пересекает Замоскварецкую линию почти на самом выходе из тоннеля. Но в целом то что это меняет? У нас РЖД не частному лицу принадлежит, а государству. Так что предложение Руслана о вколачивании сваи в голову чиновникам вполне логично и в этом случае.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: В Москве

Сообщение Tonik » 23 янв 2014, 13:00

цитата с forum.nashtransport.ru:
Ну что ж, у них еще есть возможность проткнуть:

- тоннель Волгоградский пр-т - Тестильщики
- тоннель Войковская - Водный стадион
- тоннель Полежаевская - Октябрьское Поле
- тоннель Нагатинская - Тульская

А если им этого мало, то можно замахнуться и на станции:

Владыкино
Ботанический сад
:twisted:
Tonik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 11:17
Откуда: Москва, Медведково

Re: В Москве

Сообщение Tonik » 23 янв 2014, 13:35

9 марта 2006 года в Москве в перегонном тоннеле между станциями «Сокол» и «Войковская» произошел инцидент — забитыми с поверхности бетонными сваями была повреждена тюбинговая обшивка тоннеля, при этом серьезные повреждения получил следующий по перегону состав.

Некая рекламная компания, нагло афиллированная с РЖД, устанавливала громадную рекламную конструкцию в составе вращающегося треугольника на пятнадцатиметровой опоре, общим весом в несколько десятков тонн. Чтобы конструкция не завалилась раньше времени, проект предусматривал фундамент на бетонных сваях.

Подрядчиком выступала маленькая контора в составе десятка таджиков, свайного копра на базе автомобиля КрАЗ и гендиректора с поэтичным именем Радислав Лыба. Размер и вес рекламной конструкции подсказывают, что где-то еще были заныканы бетономешалка и приличных размеров автокран.

Злые языки поговаривают, что перед началом установки фундамента на месте будущей конструкции собрались представители рекламной компании, подрядчика и РЖД:

— Сюда забивайте, — сказал рекламщик, — отсель, — он невнятно ткнул носком дорогого ботинка в снег, — и вот досель!
— А прое... эээ... Геоподоснова хотя бы есть? — осторожно спросил Радислав Лыба. — Там внизу ни во что не попадём?
Рекламщик и представитель РЖД переглянулись и заржали.
— Да что там может быть, под нашей-то территорией?! — спросил представитель РЖД.

На том и закончили.
http://russos.livejournal.com/1085946.html#comments
Tonik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 11:17
Откуда: Москва, Медведково

Re: В Москве

Сообщение ManJak » 23 янв 2014, 15:14

3dmax писал(а):Так что предложение Руслана о вколачивании сваи в голову чиновникам вполне логично и в этом случае.


Вот, теперь ты правильно сказал.

Причем тут прораб, начальник стройки и директор метрополитена?
Они выполняют работу, сверяясь с документацией, которую разработали проектировщики, провели экспертизу - эксперты и согласовали чиновники. :wink:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: В Москве

Сообщение Dze » 23 янв 2014, 22:38

ManJak
семигор
Чего собрались в Москву переезжать?
Dze
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 14469
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 22:20
Откуда: Moscow

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1