Клуб автолюбителей Рено Логан

**Andri** » 24 июл 2010, 18:58

ManJak писал(а):Не так и долго, с начала девяностых - прошло только двадцать лет.

Вы это серьёзно? Вы считаете СССР высокоморальным обществом? Ну, простите...

**ManJak** » 24 июл 2010, 18:59

Andri писал(а):Вы считаете СССР высокоморальным обществом? Ну, простите...

Там было больше морали, чем в нынешнем обществе.

**Militar Katze** » 24 июл 2010, 19:00

Andri писал(а):Результат очень и очень не в пользу Советской России.

воспоминания-мемуары, ну вот у меня тоже история моей семьи в наличии с царских времен, и с анализом в порядке, однозначно советска власть сделала для нас очень много. и сравнения совсем не в пользу.

да и вообще пойду Гиляровского почитаю на сон грядущий, он про царизм много и интересно пишет - великий журналист как-никак.

Andri писал(а):Вы считаете СССР высокоморальным обществом?

несомненно. тут сомневаться не приходится абсолютно. кнч до нидшеанского сверхчеловека не дошло.

**Зфгд_ШШ** » 24 июл 2010, 19:02

Militar Katze писал(а):наличие рабоче-крестьянского государства, не в последнюю очередь повлияло на становление профсоюзного движения в странах запада.

Котовский! "рабоче-крестьянским" оно было только по названию, по факту рабочие и крестьяне в нем были на положении полурабов. Надеюсь, индустриализацию, коллективизацию, выхолащивание роли трейд-юнинонов напоминать не надо

? Правила же узкая прослойка бюрократическо-партийной номеклатуры. А уж как назывлась вся эта конструкция - неважно. Нацизм в Германии назывался национал-социализм. А у Оруэлла милитаристы назывались 'министерством любви" :arrow:

**Andri** » 24 июл 2010, 19:04

ManJak писал(а):Там было больше морали, чем в нынешнем обществе.

Прошу прощения, но Вы ошибаетесь. В нынешнем обществе просто есть возможность быть более-менее самим собой. Но закладывалось (воспитывалось, прививалось) это всё несколько раньше - когда людей учили доносить на своих близких, и тому, что поддержка насилия ("прогрессивные" режимы - друзья СССР) есть правое дело. Тому, что без использования служебного положения сыт не будешь.

**ManJak** » 24 июл 2010, 19:05

Andri писал(а):людей учили доносить на своих близких

Andri писал(а):поддержка насилия

Это - про америку :wink:

**Militar Katze** » 24 июл 2010, 19:07

ManJak писал(а):Это - про америку

Они моего любимого Чаплина выгнали :!:

**Militar Katze** » 24 июл 2010, 19:09

Andri писал(а):В нынешнем обществе просто есть возможность быть более-менее самим собой.

поэтому европа обречена. а мы? а мы пока не знаю. в моей стране все страньше и страньше.

**Andri** » 24 июл 2010, 19:11

ManJak писал(а):Это - про америку

У Вас своё мнение. У меня - своё. Спорить, видимо, нет смысла.
Попробуем просто сравнивать, как живут люди - на постсоветском пространстве и "там". Попробуем сравнивать, какой поддержкой пользуется власть "здесь" и "там". И, как много делает государство для т.н. простых людей "сдесь" и "там".

**ManJak** » 24 июл 2010, 19:13

Andri
Начните с медицины, здесь (еще не все разрушили, что осталось с советских времен) и там.

**Militar Katze** » 24 июл 2010, 19:15

Зфгд_ШШ писал(а):Котовский! "рабоче-крестьянским" оно было только по названию, по факту рабочие и крестьяне в нем были на положении полурабов.

еще один. так отвечаем на вопрос - может ли учитель техникума сейчас дом построить? или тракторист? чето сомнительно.

даже я при отличной зарплате испытываю сложности из-за проклятого капитализма и разгула бюрократии, которого при советской власти не было.

так что не надо тут мне.

че имеем? падение нравов, бюрократию, дикое соцрасслоение, потерю технологий, утрату производства, платно образование, жилье иде (ипотека не рабство нееееее), квартплата, газплата, электроплата и пр. и др. в пору за вилы браться.

уголки лять для бани мэйд ин поланд, железку простую тремя дырками не могут делать.

**ManJak** » 24 июл 2010, 19:17

Militar Katze
Молодец, Котовский! Зачетно! :!:

**Militar Katze** » 24 июл 2010, 19:18

подводны лодки по 10 лет строят, "булавы" к норвегам падают, учены или закордон или на 2 метра под землю, байконур в казахстане, килька в прибалтике, один, два, три много.

скучно, грустно, света в конце туннеля плохо видно.

**Andri** » 24 июл 2010, 19:21

ManJak писал(а):Начните с медицины, здесь (еще не все разрушили, что осталось с советских времен) и там

Я ждал этого! Хороший объект для срвнения, поскольку сам я как-то с этой областью связан

Могу абсолютно компетентно утверждать, что т.н. западная организация медицинской помощи является много более эффективной по сравнению с т.н. советской. Да, в СССР было досупнее, было бесплатно. Но оказываемая помощь в разы качественее, всё-таки, "там". Это подтверждают и данные о продолжительности жизни и внешний вид "тамошних" пенсионеров.
Не говоря уже о том, что я вижу своими глазами, когда навещаю лечебные учреждения. Я навещал и Российские, не до конца разрушенные, в том числе. Поверьте мне, сравнение не в пользу постсоветских (советских).

**LawGun** » 24 июл 2010, 19:22

Шико писал(а):Аллегория: http://rutube.ru/tracks/2869646.html?v= ... edb2952dd5

Хороший мультик, вспомнил, что смотрел когда-то, когда было пару ТВ-каналов, и все всё смотрели.
Но аналогия хромает: к Лосю все напрашивались, и даже без спросу, а Россия все как-то пассажиров набирала себе силами Ермаков, да прочих генералов.
И всё никак рога не отваливаются. И даже наоборот. Вон и Лужков опять в Севастополе, и опять "за рыбу грОши".

Клуб автолюбителей Рено Логан

Поговорим о политике

Кто сейчас на конференции