Культура поведения на дороге.

[VAK]

В пятый раз спрошу, как отвадить ездить через двор, не прибегая к противозаконным методам, так как я не сторонник оных?

В нашем дворе инициативная группа товарищей раскручивает автовладельцев на установку шлагбаума и видеокамеры с выводом на монитор консьержа. Все движется в нужном направлении. Приехал владелец - по команде с брелка шлагбаум открывается/закрывается. Приехала скорая -ей шлагбаум открыли. Таких дворов в Питере уже много.
Валерий.

[kraev]

В Питере многие дворы перегорожены воротами или шлагбаумами. Удобно. Но, говорят, это незаконно.

[Mantana]

kraev








Мы с соседями пытаемся на законном основании взять в аренду нашу парковку перед домом....но много проблем. Администрация района идёт на встречу, придётся переделовать кадастровый номер парковки , органицазию товарищества ,и обязательное условие наличие гостевых мест на парковке!! А наличие всевозможных шлагмаумов, антипарковщиков-это незаконно!!! Кстати была у Нас эпопея....понаставили около 40-ка антипарковщиков..за два раза ответственные товарищи с трактором вывернули их с корнями!!!!

[3dmax]

В нашем дворе инициативная группа товарищей раскручивает автовладельцев на установку шлагбаума и видеокамеры

Это незаконно. Так же как и блоки посреди дороги. Так же как и картошка из окошка. Вот и выходит, что законных методов то и нет.

[Skipper-Влад]

Это незаконно. Так же как и блоки посреди дороги. Так же как и картошка из окошка. Вот и выходит, что законных методов то и нет.

Согласен на все сто, простыми разговорами ни чего хорошего не выйдет

[werk]

В пятый раз спрошу, как отвадить ездить через двор, не прибегая к противозаконным методам, так как я не сторонник оных?

В нашем дворе инициативная группа товарищей раскручивает автовладельцев на установку шлагбаума и видеокамеры с выводом на монитор консьержа. Все движется в нужном направлении. Приехал владелец - по команде с брелка шлагбаум открывается/закрывается. Приехала скорая -ей шлагбаум открыли. Таких дворов в Питере уже много.
Валерий.

Да, это возможно. Только нужно согласие большинства жильцов (оформляется бумажкой, далее ряд хождений по инстанциям), ну и денюшка на обустройство двора (шлагбаум, забор если надо, видеокамера, пульты и др.)

[семигор]

Я против противоправных действий.

Валерий, Константин, мне кажется вы не очень понимаете ситуацию.
Вот, к примеру, ударить человека - это противоправно? Нанести ему существенный вред здоровью, а то и лишить жизни?
Казалось бы, простой вопрос.
Но ответ не так прост.
Есть понятие о необходимой и допустимой самообороне. И Закон дозволяет нанести другому человеку ущерб здоровью вплоть до его убийства, если Вы защищаете свою жизнь, жизнь других людей, чужую или свою собственность.
Т.е. в этом случае нанесение ущерба другому человеку вовсе не будет являться противоправным.

Если бы я из чистого озорства кинул ночью картофелину в припаркованную машину - это был бы чистый криминал. НО Я ЗАЩИЩАЛСЯ. Я ответил на агрессию. Я дал отпор тому, кто посягнул на мои права. На моё право отдыха.
На следующий день мне, возможно, предстояла трудная операция. Возможно, мне предстоял длительный перегон на машине. И т.д. и т.п.
И всё это коту под хвост не по необходимости, а просто от того, что некто безо всякой причины решил нанести мне ущерб. Поставить возможно не только мою, но и чужие жизни в опасность.
Т.е. данный таксист выступил нападающей стороной, агрессором. Он угрожал моей жизни и жизни других людей. И моя картофелина - это был акт самообороны, направленный на недопущения ещё бОльшего ущерба мне и другим людям.
В этом плане было бы справедливо, если бы картофелина проломила не крышу его машины, а его голову.

Это ТОЧНО ТАКЖЕ, как нельзя назвать убийцей солдата, убившего солдата противника, который напал на его страну, его народ, на его дом, на его семью.
Так вот; я - и есть то самый солдат, который защищал свою Родину.
А таксист - это был напавший супостат.

Только что вернулся из Финляндии. Там нет этой проблемы. Есть нормальные дороги – и никто не поедет через дворы. Если ты живешь в многоэтажном доме – у тебя есть место для парковки (и занять его никто не посмеет).

Ключевое слово - "не посмеет"
А почему "не посмеет"? Почему у нас "посмеет", а вот в Финляндии нет?
А потому, что там иной УРОВЕНЬ НАКАЗАНИЯ!
Оно
а) неотвратимо (жильцы позвонят и примчится полиция)
б) машина нарушителя будет эвакуирована, а сам нарушитель заплатит огромный штраф. Не просто значительный, а огромный.
Зависящий от его дохода.
Скажем, месячную зарплату.
Т.е., если человек зарабатывает 3 тыс евро - то 3 тыс евро и заплатит. Если он "крутой" и зарабатывает 100 тыс евро, то он заплатит 100 тыс.
Если это будет член правительства - то с ним поступят точно также.
Если "народный заслуженный" гражданин весь увешенный орденами - то тоже.

Угроза получения картофелиной по крыше - это аналог того самого неотвратимого и очень дорогого "финского" наказания. Именно эта угроза и будет являться тем самым сдерживающим фактором, при котором никто "НЕ ПОСМЕЕТ" нарушить ПДД.
И мой ночной покой.

[3dmax]

Если бы я из чистого озорства кинул ночью картофелину в припаркованную машину - это был бы чистый криминал. НО Я ЗАЩИЩАЛСЯ. Я ответил на агрессию. Я дал отпор тому, кто посягнул на мои права. На моё право отдыха.

Док, я же говорю, по человечески я Вас понимаю, но давайте следовать букве закона. А что говорит закон в таком случае? Закон однозначно трактует обстрел автомобиля картофелинами как мелкое хулиганство и причинения вреда имуществу. При этом в законе нигде не прописано, что разрешается кидать картошкой в автомобили, которые осуществляют стоянку во дворе с работающим двигателем или музыкой, которая нарушает нормы по звуку в ночное время и т.д.
На основании этого можно сделать вывод, что Ваши действия являются противозаконными ( противоправными ).
Вряд ли суд, если что, оправдает Вас на основании того, что такси мешало Вам спать.
В общем давайте лучше завязывать с этой темой, слишком скользкая она.

[Mantana]

3dmax
в прошлом году летом у Меня под окнами молодёжь устроила танцы под окнами .....использовалась музыка из припаркованной машины..решил вопрос очень просто. Один звонок в отделение милиции и через 15 минут вся компания разошлась!!!

[VAK]

Это незаконно. Так же как и блоки посреди дороги. Так же как и картошка из окошка. Вот и выходит, что законных методов то и нет.

Незаконно? Почему? Вспомним классику "12 стульев" Ильфа и Петрова - там классически описаны запираемые на ночь ворота.
В Питере все элитное жилье имеет заборы, ворота/шлагбаумы и охрану. Да что там элитное, очень многие жилые дома имеет закрывающийся въезд (и калитки под домофон). У нас вопрос с местной властью решен, дело за малым (начать и закончить). Думаю, что этой весной и сделаем.
А вот "воздушка" - это незаконно. Я уже дед, имею внука и внучку - и они мне дороги, это продолжение моей жизни. Так что ежели замечу в своем дворе "стрелка-радиста" или метателя "гранат", то мало ему не покажется.
Валерий.

[Wan371]

3dmax
в прошлом году летом у Меня под окнами молодёжь устроила танцы под окнами .....использовалась музыка из припаркованной машины..решил вопрос очень просто. Один звонок в отделение милиции и через 15 минут вся компания разошлась!!!

Повезло. У меня было так: позвонил 02(это, похоже, что-то вроде центральной диспетчерской), через 40 минут (!) перезвонили из местного отделения и спросили, точно ли выслать наряд? Еще через 15 минут после этого они приехали...
Поэтому если не хотите ждать около часа, то узнавайте номер своего отделения и звоните напрямую туда!

[Евгений Ш]

то узнавайте номер своего отделения и звоните напрямую туда!

А еще неплохо оперативному дежурному района (у нас это, как правило, ***-02-02.)

[Mantana]

узнавайте номер своего отделения и звоните напрямую туда!

Ну Я так и написал...звонил сразу в отделение......

[VAK]

Так вот; я - и есть то самый солдат, который защищал свою Родину.

Вот на этой волне про "солдата" вспомнился анекдот про Вооруженные Силы: "...а есть стройбат - это вообще звери, им даже оружия не дают". В новых реалиях картофелем обходятся.
Валерий.

[Айвен]

НО Я ЗАЩИЩАЛСЯ. Я ответил на агрессию. Я дал отпор тому, кто посягнул на мои права. На моё право отдыха.
...
Угроза получения картофелиной по крыше - это аналог того самого неотвратимого и очень дорогого "финского" наказания. Именно эта угроза и будет являться тем самым сдерживающим фактором, при котором никто "НЕ ПОСМЕЕТ" нарушить ПДД.
И мой ночной покой.

Игорь, при всем к Вам уважении, не соглашусь.
Юридически бросок картошки из окна не может быть трактован как защита от агрессии. Психологическое восприятие громкой музыки ночью как агрессии понятно, но оно никак не соответствует законным трактовкам.
Есть один единственный правильный путь: мешают спать - звонок в полицию.
В нашей стране правильные пути не будут работать, покуда полиция не будет реагировать на такие вызовы, как полагается. Если не работает законный путь, приходится использовать незаконный.
Психологически ваши действия обоснованны, но юридически - нет. "Угроза картошки" является предпосылкой для последующего за ней "сдерживающего фактора" - вычислением окна/балкона и выяснением отношений.
Бросая картошку из окна, надо понимать, что вы однозначно и сразу выходите за рамки разбирательств на законном уровне. Это как подрезать едущую по обочине машину, чтобы она ушла в кювет. Это как перебегающего на красный свет человека специально посадить на капот, "чтоб знал падла!".
Чисто психологически понятно, но законности в этом нет. И никаких смягчающих обстоятельств - тоже.

P.S. Я бы тоже кинул картошку в такую машину. Но если бы при этом попал, скажем, с 9-го этажа в башку случайно вылезшему из машины владельцу, отвечал бы по полной программе. И я это осознаю, и никогда не захочу, даже в запале, пальнуть из воздушки. Себе дороже.