Квадроциклы и другая вело-мототехника.

[Максимыч 736]

И какая разница куда устанавливался двигатель? Д8, да будет Вам известно, штатно устанавливался и на мопеды. Так что всё ну ооочень корректно.
З.Ы. И на мотопомпы. И на мотокультиваторы.

Как это без разницы? Разный тип ТС - разные требования.
И на какие же полноценные мопеды его ставили?

[3dmax]

И на какие же полноценные мопеды его ставили?

Рига-11, 13. Полноценный тяжелый мопед с полноценной рамой и колесами.

На наличие педалей не смотрите, они не для езды, а для запуска двигателя с ходу. Вес почти полцентнера ( 49 кг ), не велосипед не разу.

[Максимыч 736]

Все, финиш... Это то, с чего я начинал (в смысле из собственного). Несмотря на вес, это был все же мотовелосипед. Даже тормозился педалями (задок есс-но). И уж что совершенно точно - там Д7 стоял, а не Д8. Прошу прощения, Д6 стоял (ошибся, запамятовал).

[3dmax]

И уж что совершенно точно - там Д7 стоял, а не Д8.

Вы мне ещё порассказывайте.
Во первых, начнём с того, что Д7 двигателя в принципе нет. Только в виде прототипа. На 11 ригу устанавливался изначально Д6, а позднее уже Д8. Разницы между ними в плане мощности нет, были небольшие доработки по освещению и зажиганию, но это уже к обсуждаемой теме не имеет отношения.
Идём далее. Как я и сказал это мопед, а не мотовелосипед. Мотовелосипед подразумевает движение на педалях с выключенным двигателем. Здесь педальный вал не имеет подшипников, стоит на втулке и предназначен только для запуска двигателя. Если бы Вы имели, к примеру, Ригу-7, то поняли бы запросто о чем я говорю. На этом мопеде проехать километр на педалях сродни подвигу.
Да, задний тормоз приводился в действие педалями, а что Вас тут смущает? Вас же не смущает, что тот же ИЖ имеет с правой стороны лапку привода заднего тормоза? Так вот тут тоже самое, только механизм вытягивающий трос прикреплен к валу педалей, так как места для лапки из-за них же нет. А дальше сиситема 1 в 1 как на взрослом мотоцикле. Барабан, 2 колодки внутри, трос ну и прочая мишура. Никаких велосипедных механизмов.
И последнее, так ли важно как назвать аппарат? Важно то, что веса в нём 49 кг без водителя. А в Dio-18 веса 63 кг. Разница, как видим, совсем не большая. Явно не 4 кратная. Спор то помните с чего начался? Разный тип ТС. А по сути то одинаковый. Только Японцы подошли к делу создания двигателя с умом, а наши как всегда...
На этом заканчиваю бесперспективный диалог, ибо " совершенно точно " оппонент меня не слышит и пользуется непроверенными данными.

[3dmax]

Да, кстати, если кто то считает, что педали это признак мотовелосипеда - вот вам разрыв шаблонов. 2 скоростной (!!!) мопед Рига-4 с педальным валом для запуска двигателя.

Ездить на педалях там так же было нельзя, как и на 11 Риге. А педали чисто замена кик-стартеру, принято так было в те года. Ну так и что, мопед это или мотовелосипед? Если кто скажет, что мопед, то приведите тогда обоснование своим словам в виде списка отличий от Риги-11, то есть опишите то, что делает 4 Ригу мопедом и отсутствие чего делает 11 Ригу мотовелосипедом. Дерзайте.

[Максимыч 736]

Насчет двигателя поправился - давно все же было. Но данный аппарат имеет все, чтобы называться мотовелосипедом. И теперь уже Вы мне не рассказывайте как на нем ехалось "на педалях" (подводил и не раз) . Так что уж извините, я остаюсь при своем мнении. И кто из нас кого не слышит - еще вопрос. На педалях ехать может? Может. Мотовелосипед. Потом педали педалям рознь. Ш-57 также имел педали, но вот тут уже педали - это стартер. И раз уж Вы насчет непроверенных данных ... то кубатура там не 49, а 45.
Второй момент. Дио у Вас на каком бензе катает? А Д6? Насчет 66-го не помню, но 72-ой точно был в списке применяемых.
Да и...вот что интересно...мощность то никакая, а когда нормально отрепитировать удавалось, шел очень хорошо по скорости, да и в достаточно крутые горки втягивал.

[dimid]

Читаю Вас и благодарю родителей за покупку "Карпат" - точно мопедка!

[3dmax]

но вот тут уже педали - это стартер.

Разница, разница в чём??? и там и сям они использовались для запуска дви гателя. То, что теоретически на этих педалях можно проехать какое то расстояние - не делает мопед велосипедом. Я просил про разницу, а Вы опять про что? Абсолютно про иное...

И раз уж Вы насчет непроверенных данных ... то кубатура там не 49, а 45.

Да, пардон, про это забыл. Действительно 45 кубов. Что в целом картину не меняет.

Второй момент. Дио у Вас на каком бензе катает?

92

А Д6?

Изначально речь шла про Д8. Это в связи с обсуждением 11 Риги плавно сьехали на Д6. А Д8 сопоставимого с Dio годом выпуска( 1988 и позднее ) уже производился с поджатой головой, объём камеры сгорания был где то 5 кубиков, то есть АИ-92 туда запросто лился. С учётом разбавления топлива маслом можно было использовать как 92, так и 76. На последнем, впрочем, именно Д8 конца 80-ых ехал очень плохо.

Да и...вот что интересно...мощность то никакая, а когда нормально отрепитировать удавалось, шел очень хорошо по скорости,

Максимальная скорость Риги-13 с абсолютно стоковым, но отрегулированным двигателем - 36 километров в час. Абсолютно стоковая Dio идёт 60 км/час и макс. скорость ограничена электронникой. Почувствуйте разницу.
Dio 34 с всё тем же 50 кубовым двигателем, но не имеющая ограничителя оборотов, идёт лично у меня по GPS 81 км/час. 81 и 36... о чем тут говорить?
В общем не хочу я на эту тему спорить, ибо смешно мне очень становится, когда мне же пытаются доказать, что техника made in ussr практически не уступала иностранной. Я, в который раз говорю, имею и ту и эту, есть с чем сравнивать, благо не 80-ые года на дворе. Просчёты при изготовлении наших двигателей были и они были огромные. И никто их не хотел исправлять. В то время как нормальные люди научились с 50 кубов снимать почти по 6 кобыл - наши инженеры скрипя зубами довели мощность до 2 лошадок и похоронили дальнейшее развитие двигателя.

[3dmax]

точно мопедка!

Ага. Аццкая причем. Но для того времени нормальная. Дельта, впрочем, была лучше, причем местами существенно. Чего только стоит разница в рамах этих 2 мопедов. Так что родители Вам могли бы купить и получше мопедку.
Да, если уж разговор зашёл про Карпаты, Дельты и их двигатели V-50 и разновидности. Не смотря на полноценную коробку передач и двигатель изначально под 92 бензин, эти мопеды всё равно имели максимальную скорость... какую, угадайте? 42 км час.
Не, я понимаю, что по ПДД больше 50 нельзя. Но фокус в том, что даже захотев поехать больше 50 ты не смог это сделать не изменив существенно двигатель и передаточные числа. То есть не смотря на все ухищрения, усложнение двигателя и утяжеление мопеда максимальная скорость всё равно оставалась крайне небольшой по сравнению с легкими мопедами типа 11 и 13 Риг.

[dimid]

42 км час.

не знаю про ттх никакую... 60 - точно бежал, скрипел зубами, но бежал, и не по жипиэсу новомодному, но по шкалометру своему!

[3dmax]

60 - точно бежал

Мне в детстве казалось, что он все 80 бежал. Ощущения иные были.
Мы проводили эксперимент. Абсолютно ровная поверхность. Вес наездника 75 кило. Абсолютно исправный и стоковый двигатель. 42 км/час по GPS. И ни километром больше. Штатный показометр при этом показывал почти 50, это да.
Кстати, я тут вот что подумал. Заводы в разное время ставили разные как ведущие, так и ведомые звезды. Так же доподлинно известно, что из-за изменения продувки цилиндра на двигателе V50 с индексом М у него увеличилась тяга, но уменьшилась максималка. Так что не буду я утверждать, что все мопеды с завода ехали 42, вполне возможно и 50 было и 50 с небольшим, учитывая юный вес наездников. Штатный показометр как раз при этом должен был зашкаливать к крайней метке.

[super2008meh]

Когда посещал секцию картинга, у нас были и карпаты, и Верховина и Дельта и только Дельта с V-50 лОжила стрелку на ограничитель спидометра, Ш-57 со всякими манипуляциями с двигателем более 55 по тому же прибору не бежал

[Максимыч 736]

3dmax, попытайтесь еще раз меня услышать. Вы пытаетесь доказать, что японцы в плане мопедостроения в 80-е годы были на голову выше наших. Это так и спорить тут бесполезно. Но вот сознательно или несознательно Вы выбрыли неудачный пример: взяли самый отстойный двигатель от непонятного моторанспортного средства (не буду сейчас про наши с Вами споры о классификации мопед-мотовелосипед, не суть важно). Да, это не сравнение Камаза и Жигулей, но это сравнение БМВ и Запорожца. Сравнивали бы Вы Дио с Карпатами/Верховинами/Дельтой и прочая - я бы даже постить не стал. Вот вы говорите, что не меняет сути 45 или 49,9 кубиков - не согласен. Меняет, также как и на какой бензин рассчитано. Вот, кстати, с чего Вы взяли, что V-50 был "изначально под 92 бензин". Не так это - 76-ой был ИЗНАЧАЛЬНО.
Насчет с завода. Качество было абсолютно разным. Мне достался миник, дык он ведомые диски сцепления рвал "на раз", пока самопал не замастырил. Этот мопед у меня сперли, когда милиция его нашла - он был ушатан в усмерть, в связи с чем со злодея были взяты деньги и куплен новый миник - движок по сравнению с первым был просто никакой.

[Militar Katze]

Вы пытаетесь доказать, что японцы в плане мопедостроения в 80-е годы были на голову выше наших.

Кстати факт сомнению не подлежит, особенно если вспомнить азиатскую классику. Тот хондовский мотор, который разошелся по миру миллиардным тиражом. А это 70е-80е годы.

На фото мотоцикла его прекрасно видно:

[3dmax]

Это так и спорить тут бесполезно.

А раз так, то чего продолжаем спорить?

Но вот сознательно или несознательно Вы выбрыли неудачный пример: взяли самый отстойный двигатель от непонятного моторанспортного средства

Да без проблем. Я могу сравнивать и с Шауляйскими двигателями и с Вайрасом. Какой выбираете? О каждом из них я знаю не мало, каждый из них проиграет Японским как в мощности, так и в техническом совершенстве. Про качество я уже и говорить боюсь.
Пал Саныч верно выше написал - мотор от Каба был уникальным и ходил без капиталки многие десятки тысяч километров. 50 тысяч км для этого движка без его располовинивания - вообще не вопрос. И 100 тысяч он мог разменять, если владельцу до того момента не умирал от скуки, так как с двигателем абсолютно ничего не надо было делать.
А теперь возьмём для сравнения самый надёжный мопедный двигатель в СССР - V50 и его разновидности. Его просчёты, которые не позволяли проехать и 10 тысяч км ( никому, абсолютно ) не половиня двигатель:
Выбивает сальники коленвала. Надо укреплять пластинами. Неисправность неходовая.
Отрывает ножки столика сцепления ( клепки ), надо проваривать. Неисправность неходовая.
Отрывает шестерню корзины сцепления - надо проваривать.Неисправность неходовая.
Отрывает лепестки корзины, если она П образная. Надо усиливать. Неисправность условно ходовая, если лепесток не поднимет маслом и не затянет в шестерни.
Отрывает уши дисков сцепления, если они П образные. Надо подбирать диски из металлокерамики и протачивать их по толщине. Неисправность ходовая.
В корзине " ромашка " прокручиваются диски при малейшем износе. Неисправность неходовая. Присуща старым V50 и V501.
Выбивает скорости по причине разгибания лапки переключения, только на двигателях с ручной КПП. Неисправность ходовая.
Выбивает скорости по причине износа муфты и ответных частей шестерен. Износ наступает ранее, чем через 5 тысяч км. Неисправность ходовая, требует располовинивания двигателя.
Отсутствует шайба на вторичном валу между подшипником и шестерней 2 передачи, из-за чего подшипник подьедает шестерня 2 передачи. Неисправность ходовая до той поры, пока подшипник не сожрет основательно.
Отсутствует шайба между муфтой и шестернями 1 и 2 передачи, из-за чего поджирает шлицы вала по месту работы муфты. Неисправность ходовая.
Проворачивает подшипнике в картере в месте установки первичного и вторичного валов, так как с завода нет натяга. Неисправность условно ходовая. Ехать можно, но место разобъёт окончательно.
Часто дохнет штатный БКС. Неисправность неходовая.
Это не весь список неисправностей двигателя V50, но каждая из них обязательно вылезет до пробега в 10 тысяч км. Некоторая не по одному разу. Вот Вам самый надежный двигатель. Читайте и наслаждайтесь.