Клуб автолюбителей Рено Логан

**ShK** » 16 окт 2009, 11:35

ПНВ и тепловизор работают в разных областях спектра. Отсюда разные требования к оптике, которая определяет стоимость приборов.

ЗЫ. Для интересующихся могу на мыло бросить методички к лабам Бауманки по данным приборам, правда немного устаревшим.

**Зфгд_ШШ** » 16 окт 2009, 11:36

Captain писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Только ПНВ работает с гораздо меньшими уровнями интенствиности ИК-спектра, нежели тпеловизор,

Дык как же это, барин?
Тепловизор, сцуко, даже тепловой след человека видит...

Кэп, так вы можете внятно объяснить, чего вы хотите-то? Считайте, что тепловизоры - это модные устройства, которые могут заменить и ПНВ, если вам так легче :wink:

**Зфгд_ШШ** » 16 окт 2009, 11:38

ShK писал(а):ПНВ и тепловизор работают в разных областях спектра...

Интересно, в каких

?

**ShK** » 16 окт 2009, 11:56

Зфгд_ШШ писал(а):Интересно, в каких

Тепловизор (из репортажа) 2-12 мкм, ПНВ - 0,8-1,2 мкм.
Да и основные характеристики у них разные.
У ПНВ - углового разрешения от освещенности.
У тепловизора - температурное разрешения от пространственной частоты.
ПНВ использует отраженное излучение, тепловизор фиксирует собственное излучение тела.

**ShK** » 27 окт 2009, 16:40

Теперь представьте что вы в окопе - противник (Russian barbarians (C)) не дает поднять головы уже неделю, густо стреляя во все что шевелится, у вас сдохла последняя батарейка к прицелу и кончилась кока кола...
что делать будете? пилить мушку??

Это про коллиматорный прицел.

**Зфгд_ШШ** » 27 окт 2009, 16:49

ShK писал(а):Теперь представьте....

Это старая дискусия на тему, что породистая овчарка гораздо хуже приспособлена для жизни на помойке, чем бездомная дворняга :wink:

Конкретно по прицелу. В кокосовских прицелах тритевая батарейка работает 10 лет :idea:

**Зфгд_ШШ** » 27 окт 2009, 17:04

А вот это я зевнул :wink:

ShK писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Интересно, в каких

Тепловизор (из репортажа) 2-12 мкм, ПНВ - 0,8-1,2 мкм.

Если приглядется, то работают они почти в одном :wink:

от 1,2 до 2 всего 0.8 мкм. Кроме того, есть в атмосфере в ИК-диапазоне два т.н. окна прозрачности (функция от частоты прибора), в которых излучение гасится намного слабее. Поэтому все такие приборы должны работать в этих "окнах", чтобы видеть на сколько-нибудь приличном расстоянии.
[/quote]

ShK писал(а):Да и основные характеристики у них разные.
У ПНВ - углового разрешения от освещенности.
У тепловизора - температурное разрешения от пространственной частоты.

Как-то мутновато. Слова знакомые, а что означают - не пойму.

ShK писал(а):
ПНВ использует отраженное излучение, тепловизор фиксирует собственное излучение тела.

Отраженное излучение отличить от собственного довольно затруднительно в ИК-диапазоне. Когда ПНВ были тупые, они требовали подстветки ИК-прожектором. В последних поколениях они уже обходятся без этого.

В общем, моя ихма такова - современный ПНВ - это разновидность тепловизора, которая не может работать днем.

**Captain** » 27 окт 2009, 17:13

Зфгд_ШШ писал(а):В общем, моя ихма такова - современный ПНВ - это разновидность тепловизора, которая не может работать днем.

Угу. По такой логике обычный оптический прицел - разновидность тепловизора, которая не может работать ночью.
Низачот!!!
Вам бауманцы уже научно объяснили.
(Счаз еще Борисыч с Кота слезет и сюда заявицца - оптике учить)

**Зфгд_ШШ** » 27 окт 2009, 17:20

Captain писал(а):Угу. По такой логике обычный оптический прицел - разновидность тепловизора, которая не может работать ночью...

Переведите тот прицел на работу в ИК-диапазоне, и таки будете правы. А пока - низачот за низачот :lol:

**ShK** » 27 окт 2009, 20:51

ПНВ работает в ближней ИК и видимой области. Для работы обязательна нужна подсветка, естественная (фон ночного неба, звезд, луны и т.п.) или искусственная (прожектор, как правили ИК). В закрытом тёмном помещении без "подсветки" вы ничего не увидите.
ТВ работает в средневолновой ИК области и фиксирует собственное излучение объекта. Кварцевое стекло (широкоиспользуемое во всех оптических приборах) эту длину волн не пропускает, применяют германиевое, отсюда и большая стоимость.
Что касается "окон прозрачности". В этом диапазоне работают в основном тепловые локаторы самолетов, головок наведения и т.п.. Для ПНВ и ТВ дальность действия в десятки километров не нужна, не то назначение.

**Зфгд_ШШ** » 27 окт 2009, 22:16

ShK писал(а):ПНВ работает в ближней ИК и видимой области....В закрытом тёмном помещении без "подсветки" вы ничего не увидите...

В ближнем ИК-диапазоне тела не излучают?

ShK писал(а):...Что касается "окон прозрачности". В этом диапазоне работают в основном тепловые локаторы самолетов, головок наведения и т.п.. Для ПНВ и ТВ дальность действия в десятки километров не нужна, не то назначение.

Десятки километров никакое окно не обеспечит. А вот в километр-полтора ПНВ видеть просто обязаны, учитывая, что немецкие ИК-приборы позволяли видеть на дальность до 800 метров.

Ну, будем считать, что тему раскрыли. Хотя осадок сомнения остался :wink:

**ShK** » 27 окт 2009, 23:24

Зфгд_ШШ писал(а):В ближнем ИК-диапазоне тела не излучают?

Ближний ИК пересекается с видимым. Может и излучают, но сигнал очень мал, и как его выделить на фоне остального? По крайней мере ТВ в основном работают в диапазоне среднего ИК.
Под каждую задачу используется свой приемник излучения, и под свой диапазон. Так в теплопеленгаторах применяются охлаждаемые приемники. В первых разработках использовался "сухой лёд", далее стали применять жидкий азот. Это повысило чувствительность приёмников в зоне "окон прозрачности" и соответственно дальность обнаружения цели.
Пример:

теплопеленгатор ТП-23, ТП-23-1, ТИ-23М (МиГ-23МЛ, дальность обнаружения воздушной цели в задней полусфере до 35 км) или ТП-26 (60 км)

http://world-of-avia.narod.ru/mig23.htm

Зфгд_ШШ писал(а):А вот в километр-полтора ПНВ видеть просто обязаны

Они столько и видят. В инете полно описаний ПНВ с характеристиками.

**Captain** » 09 ноя 2009, 15:42

Captain писал(а):
Chef-cook писал(а):Чаво...или каво

Дождётесь

Зфгд_ШШ писал(а):Кэп, низачет по знанию гидрологической обстановки Маркизовой лужи Wink Такая бандура просто не пролезет через фарватер

А чо сразу не пролезет? Линкоры типа СС должны были пролезть, а оно нет?

**Зфгд_ШШ** » 09 ноя 2009, 15:48

Captain писал(а):...А чо сразу не пролезет? Линкоры типа СС должны были пролезть, а оно нет?

Эти бандуры в Панамский канал не пролезают, а вы говорите в Маркизову лужу :wink:

У него же 331,7 (317,1 вл) х 78,5 (40,8 вл) х 11,2 м

Кстати, похоже на вашей картинке вроде не кто-то из нимицев, а Энтерпрайз. Рогов спереди нет и рубка своеобразная.

**Евгений Ш** » 09 ноя 2009, 15:51

Зфгд_ШШ писал(а):Эти бандуры в Панамский канал не пролезают, а вы говорите в Маркизову лужу

Ну, Вы сравнили.

В Панамский они по ширине в шлюза не войдут (и по длине, может быть). А у нас только в Кронштадте проблема с поворотом может быть.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Поговорим о военной технике?

Кто сейчас на конференции