Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 окт 2026, 22:33

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение vvs » 22 апр 2011, 14:26

Евгений Ш писал(а):Сами же писали: СИСТЕМА.

- Скажите, доктор, я умру?!
- Конечно!
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение sveta_k » 22 апр 2011, 14:50

vvs писал(а):
Евгений Ш писал(а):Сами же писали: СИСТЕМА.

- Скажите, доктор, я умру?!
- Конечно!

:roll: Невнятно как-то. Видимо, из-за некорректного цитирования.

- Скажите, доктор, я умру?!
- Конечно! Мы все умрём, только в разное время.
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение vvs » 22 апр 2011, 15:16

Евгений Ш писал(а):Сами же писали: СИСТЕМА.

- Скажите, доктор, я умру?!
- Конечно!
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 23 апр 2011, 19:11

семигор писал(а):...деятельность медицинских работников, выполняющих или не выполняющих действующие нормативно-правовые документы. Ибо зачастую претензии к медикам НА САМОМ ДЕЛЕ должны быть предъявлены к государственной системе оказанию медицинской помощи населению, а вовсе не к самим медикам.

Вот нашёл в инете очень хорошее пояснение:
Давайте вспомним определения.
Медици?на — область научной и практической деятельности по исследованию нормальных и патологических процессов в организме человека, различных заболеваний и патологических состояний, по сохранению и укреплению здоровья людей.
Здравоохранение (ЗО) — отрасль деятельности государства, целью которой является организация и обеспечение доступного медицинского обслуживания населения.
Таким образом здравоохранение является частью, обеспечивающей медицину. Часто в СМИ и т.п. эти понятия смешивают или путают. Субъектом медицины является врач, а объектом - пациент. Субъектом ЗО является государство, а объектом - население. И всё же, где у нас плохо, в медицине, т.е. науке, или в ЗО. Управляет ЗО правительство. Т.о. вопросы о качестве ЗО должны быть направлены населением к правительству, через своих представителей. Но вы посмотрите, какие усилия предпринимают чиновники, чтобы поставить всё с ног на голову. И пишут премьеру: врачи мешают нам работать.

И ещё к теме:
В интервью радиостанции «Русская Служба Новостей» президент Национальной медицинской палаты, врач мира Леонид Рошаль высказался по поводу системы здравоохранения в России.

По его словам, главная проблема современного российского здравоохранения — это «кадровый кризис», когда около 30-40% выпускников медвузов не идут работать по специальности...


А вот официальные зарплаты в одном из регионов: http://www.medkirov.ru/site/jobs
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 23 апр 2011, 20:04

семигор
Как я понял, Здравоохранение - не сохранили. Давай, дальше Сталина разоблачать, может он окажется хуже, хотя за период реформ умерло больше людей, чем при нем.

Это я к тому, что есть теория, что не надо делать что-то хорошее, а просто обливать все вокруг себя грязью и будешь чистым. :twisted:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 24 апр 2011, 00:31

Коля, для меня Сталин - это историческая абстракция. А сегодняшнее здравоохранение - это моя жизнь и жизнь моих близких. Ежедневная и ежеминутная.
Почувствуйте разницу (с)
Сталин, Брежнев, Ленин, Хрущёв... все они имеют весьма слабое отношение к сегодняшним проблемам здравоохранения, а главное - к решениям сегодняшних его проблем.
Так что давай о них - в "исторической", а здесь всё же про медицину. :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Док » 24 апр 2011, 01:31

Когда я приходил в профессию (тому уже почти 25 лет назад), мы готовились оказывать помощь людям. Теперь же это называется "медицинским обслуживанием". На самом деле удивительно, что мало моих коллег ведут себя как официанты в ожидании чаевых. Ведь вся система направляет их на это. А к этой системе (в широком смысле) адаптированы и многие высказывавшиеся. Найти несуществующую болезнь или несуществующий дефект при "обслуживании" человека или авто, вырвать лист из истории болезни или скрутить пробег при продаже - есть нечто общее, не так ли?
Док
Аватара пользователя

 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:27
Откуда: Тверь рядом

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение kivae » 24 апр 2011, 03:26

vvs писал(а):"Цирк уехал, а клоуны остались"(с):

Клинике доктора Леонида Рошаля - НИИ неотложной детской хирургии и травматологии - решили устроить "проверку" весьма интересным способом, который скорее напоминает провокацию.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/22/04/2011/580558.shtml

Потревоженный гадючник, судя по всему, теперь долго не успокоится - "Графиня де Арбидол" вышла на тропу войны...

Того идиота, который придумал систему госзакупок хочеться пристрелить лично. Мало того что медучереждение лишают возможности делать покупки нужного качества, так и еще не факт что дешевле, т.к. фирма поставщик должна быть зарегестрирована на этой торговой площадке. Уже не говоря о потере рабочего времени на оформление бумажонок. Ну почему в течении 2 недель я вместо того что бы заниматься непосредственно своими должностными обязанностями вынуждена половину рабочего времени на это тратить ? Притом я в этом разбираюсь как баран в апельсинах, я все таки медработник, а не экономист. :evil: :evil: :evil:
kivae

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 17:16
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 24 апр 2011, 04:25

kivae писал(а):Того идиота, который придумал систему госзакупок хочеться пристрелить лично.


К сожалению, без этой системы - разворовывали бы все, но то, что она не продумана - 100%. :( . Так, ворам, хоть придумывать приходится :roll: .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение kivae » 24 апр 2011, 05:17

ManJak писал(а):
kivae писал(а):Того идиота, который придумал систему госзакупок хочеться пристрелить лично.


К сожалению, без этой системы - разворовывали бы все, но то, что она не продумана - 100%. :( . Так, ворам, хоть придумывать приходится :roll: .

В том то и дело что в том году было терпимо. Аукционы требовались только при покупках более 100 000, а теперь даже на 1 000 нужно его проводить. Не глупо ли? У нас на отделении своя специфика работы и соответственно очень ограниченное число фирм которые могут нам организовать поставки. Другие будут у них же перекупать и перепродавать нам в 2 раза дороже. Не понятно чем это лучше для нас.
К примеру есть одна фирма у которой мы всегда закупали часть нужных реагентов ибо устраивала и цена и качество, на 30 тысяч в год. Другие купят у них, приготовят раствор (это ровно 1 минута) и продадут мне в 5 раз дороже, в 5 раз - это я подсчитала на калькуляторе. Так эта фирма не хочет связываться с аукционами из-за 30 тысяч в год, им это не выгодно! Вот голова и пухнет как это все купить с меньшими потерями. А с кислотами большинство перекупщиков даже связываться не захочет, ибо нужны лицензии и т. д. Вот и получаеться замкнутый круг.
kivae

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 17:16
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 24 апр 2011, 05:21

kivae
Вы меня проклянете за идею, но попробуйте написать в прокуратуру, или выше - царям.

ЗЫ
Честно, какой будет результат - не знаю :( .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение kivae » 24 апр 2011, 05:47

Что-то я сомневаюсь что толк будет :( Работать тогда точно некогда будет. Да и не моей компетенции это дело.
Будем искать другой выход.
kivae

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 17:16
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 24 апр 2011, 05:51

kivae писал(а):Да и не моей компетенции это дело.


Вот, так все и говорят. Может, бардак начинается отсюда? Я, не смею обвинять Вас, но надеюсь на понимание, - Если все будут молчать, то бардак не прекратится НИКОГДА, вспомните, что энтропия - может только увеличиваться.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение kivae » 24 апр 2011, 06:51

ManJak писал(а):
kivae писал(а):Да и не моей компетенции это дело.


Вот, так все и говорят. Может, бардак начинается отсюда? Я, не смею обвинять Вас, но надеюсь на понимание, - Если все будут молчать, то бардак не прекратится НИКОГДА, вспомните, что энтропия - может только увеличиваться.

Да Вы абсолютно правы. Но мне не хватает образования( я не экономист и не юрист ) что б это грамотно сделать. Просто молчать я , конечно, не буду. Все это стараюсь донести до руководства.
kivae

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 17:16
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 24 апр 2011, 08:54

kivae писал(а):Аукционы требовались только при покупках более 100 000, а теперь даже на 1 000 нуожно его проводить.

Это не так. Закупки до 100 т.р. в квартал на "однородные" товары-услуги можно проводить без котировок, котировки - от 100 до 350 т.р. (в последней цифре могу напутать), аукционы, точнее, торги начинаются с бОльших сумм - закон №94. Другое дело, что с этого года объединили определенные группы товаров-услуг (есть соответствующий перечень, определенный постанвлением правительства); кроме этого, котировки и торги в этом году проводятся через единый портал госзакупок на электронных площадках. Предполагаю, что в Вашем случае реактивы с медикаментами объединены в одну группу товаров. Ежели сумма закупок в квартал укладывается в "котировочный" диапазон - эта Ваша фирма запросто может подать котировочную заявку (Вам, конечно, придется оформлять соответствующую заявку на электронной площадке); если у ней нет конкурентов, то реактивы закУпите по божеской цене.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9