ShK писал(а):Михаил, вы думаете, если бы учения проходили с прежней армией, что-то изменилось?
Шамиль, мы же вроде были на "ты"? По крайней мере, во время прошлого телефонного разговора...
Мне, как и любому из старших офицеров, довелось участвовать в десятках учений различного масштаба и состава участников, включая окружные: бывало по-всякому (случалось, и люди гибли - к несчастью), но никогда я не был свидетелем заведомого обмана вышестоящего командования (как в случае с описанным выше "Востоком") - командующий округом даже за невладение обстановкой карал беспощадно, начиная с "разноса" прямо на заслушивании в ЦПУ. Хитрили - да... что-то "по мелочи" утаивали - иногда случалось, но так глобально и беспардонно врать, как МО и ГШ?! Извините, но лично я с этим в своей службе не сталкивался никогда.
ShK писал(а):Опыт и знания приходят с практикой, а её просто нет.
Увы, но это так и есть. Посмотрим, что будет дальше...
Так это реальность и ШТАТНО-ДОЛЖНОСТНОЕ расписание. А Вы как думаете?
ShK писал(а):Вопрос: "Что это за подразделение, если без командира оно перестаёт функционировать?"
Вы все как глухие, сколько раз можно объяснять? По новому ШТАТУ в роте остался только ОДИН офицер - командир роты. Нет ни прапорщиков, ни контрактников, ни офицеров-взводных. Так вот у него в подчинении солдаты и сержанты срочной службы - 50% только что призвавшихся и 50% прослуживших 6 месяцев. Что будет делать эта шобла, без командира роты, сами сможете догадаться?
Шико писал(а):Если тебе интересно моё мнение, я скажу: призванный на срочную службу солдат должен заниматься исключительно боевой подготовкой, не отвлекаясь на проч. Только тогда, примерно через полгода подготовки, он сможет хоть что-то защитить.
Согласен, причем 125 раз!
Вы думаете, мы в 70-80-х об этом не мечтали?
Только нам опытные дяди объясняли, что караул, наряд по роте, КПП, КТП и т.д. - это тоже учеба, причем приближенная к реальным условиям.
А наряды на кухню не помню, чтобы так часто и были и кто-то от него отлынивал.
Только опять-таки НАПОМИНАЮ - в танковой роте есть и механики, и наводчики, и командиры танков. Их одновременно учить надо ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
Про пехоту, сколько там ВУС вообще молчу.
Captain писал(а):Ну да. Видели мы и старое время. Такая же показуха и бардак. Единственно, что почаще повторялись.
Любая показуха для солдата является учебой, с какой стороны на это не смотри.
И чем чаще она проводится, тем лучше.
Обман идет не солдата, а народа и руководства страны.
vvs писал(а):Вооруженные Силы РФ вообще не готовы к каким либо боевым действиям, что глобального, что локального характера.
И мы про это же!!!Вот и тренируйтесь и проводите учения.С десятого раза-научитесь! 20 лет на печке лежать-и теперь надо доказать ВСЕМ,что чем хуже-тем лучше. Чтобы очередной Пиночет заголосил и его услышал кто то и снова сделал 4 миллионную армию..
Жалко, что при этом они не показали голодных мокрых солдат, которые дрожащими руками кипятят на костре котелки с «Ролтоном»…
Я плакаль... Только Ларс не давайте читать про солдатиков голодных-а то обрыдается... Офицеры то не исхудали от Ролтона-выжили все???
Может-действительно надо АМЕРИКАНСКИХ инструкторов пригласить вместо стратегов-пенсионеров-как наши ВВС и ВИК???
Главкомат ВМФ до конца 2010 года должен быть сокращен в три раза
13:13 03/09/2010
МОСКВА, 3 сен - РИА Новости. Главный штаб Военно-Морского флота РФ до конца 2010 года должен быть сокращен в три раза, сообщил РИА Новости в пятницу высокопоставленный представитель российского военного ведомства.
"Согласно директиве Минобороны, до конца года главкомат ВМФ РФ должен быть сокращен в три раза", - сказал собеседник агентства.
Щас корабликов настроят... на "сэкономленные" денэшки...
Вот бы ещё такое прочитать: "Аппарат бестолковых помощников бестолкового министра обороны Табуреткина сокращён в три раза. На сэкономленные в результате увольнения дураков и негодяев деньги воссоздана разрушенная ими Российская Армия".
boris55 писал(а):Может-действительно надо АМЕРИКАНСКИХ инструкторов пригласить вместо стратегов-пенсионеров-как наши ВВС и ВИК???
Эээхх, была по нашему телевидению передача не очень давно, показывали и рассказывали сценарий и хронику гибели Римской империи. Показывали ее не по центральному каналу и по времени в районе часа ночи. Так вот как-то очень четко аналогия прослеживается с нынешней ситуацией... И процитированный лозунг там тоже приводился...
Заметьте, никто из действующих или отставных военных здесь не сказал, что реформа армии не нужна. Но то, что происходит сейчас - это не реформа, это развал, финальная его стадия, к сожалению...
Добавлю свои 5 копеек по-поводу обеспечения боевых подразделений гражданскими организациями.
Как это обеспечение оформлено юридически? Правильно, договором.
Какой пункт мы найдем в 99% договоров? Правильно, "обстоятельства форс-мажор".
Что в этих обстоятельствах перечислено среди прочего? Военные действия.
Что прописано в договорах на случай наступления этих обстоятельств? Возможность несоблюдать условия договора, а при продолжительности их (обстоятельств) более определенного срока вообще расторгнуть договор в одностороннем порядке.
Вот оооочччень сомневаюсь, что договора МО с гражданскими организациями заключены по другой форме (хотя искренне надеюсь, что хоть это учесть ума хватило) А это означает? Что в первый же день реальных боевых действий войска останутся... без обеспечения. Любого.
vvs писал(а):так глобально и беспардонно врать, как МО и ГШ?! Извините, но лично я с этим в своей службе не сталкивался никогда.
Три недели назад я ехал из Москвы во Владимир. Накануне объявили о снятии чрезвычайного положения (пожары) во Владимирской обл.. Поразило, что во Владимирской обл. задымление конкретно больше было. А ларчик просто открывался - начальник МЧС по Владимирской обл. захотел новые погоны и отчитался об успешной победе над стихией.
Это я к тому, что армейская реформа и "втирание очков" никак не связаны. Врут везде и на всех уровнях ... и, как ты отметил, внаглую.
Василич писал(а):По новому ШТАТУ в роте остался только ОДИН офицер - командир роты. ... и 50% прослуживших 6 месяцев.
Вообще-то за пол года можно было бы подготовить себе пару замов, на которых перенести часть функций. Не все функции, а часть.
sheff писал(а):Знаю Футболисты ЦСКА проводят на тренировочном поле 2 часа
Так то - ЦСКА.
Для сведений. Конец 70-х, сборная СССР по плаванию. Трех разовые тренировки в день, 15-30 км в бассейне (5-8 часов) и пару часов на суше. Возраст спортсменов 16-24 года.
И поверьте, при таком распорядке на "подвиги" и развлечения никого не тянуло.
Если командир не может загрузить подчиненных, то это лишь проблема командира.
Что на самом деле? Я же не с газеты пишу. Задумал Табуреткин сделать контрактную армию. Офицеров повыгонял (по другому это не назовешь), сказал, как отрубил - солдатами будут командовать сержанты до командира взвода включительно, потому что они умнее. Ну, ему виднее, высшее образование все-таки - торговый финансист! Но денег как всегда не хватило (а продано ого-го чего) и дал команду всех контрактников под зад, что и делается, причем также как и с офицерами - просто разрывают контракт и выгоняют куда говорил Борисыч. (Борисыч!!! Их то за что? Они в СА не служили!) В армии остались минимальное количество офицеров ( по прежнему ШДК) и солдаты-сержанты ТОЛЬКО срочной службы. На сержантских должностях кое-где содержат УВОЛЬНЯЕМЫХ офицеров (даже майоров), которым все-никак не могут выделить положенное жильё.
ShK писал(а):Три недели назад я ехал из Москвы во Владимир. Накануне объявили о снятии чрезвычайного положения (пожары) во Владимирской обл..
В Главную военную и Генеральную прокуратуру России "Личный состав одного из трубопроводных подразделений МО, участвующих в тушении пожаров под Москвой (Моховое), оказался брошенным своим командованием вв лесу.
У людей нет еды, теплой одежды, они спят в скотских условиях, начинаются простудные заболевания. Офицеры и солдаты на грани бунта. Требуется срочное расследование ситуации и приятие срочных мер. Убедительно прошу отреагировать."
http://blog.kp.ru/users/2125404/post133828564/
ShK писал(а):Вообще-то за пол года можно было бы подготовить себе пару замов, на которых перенести часть функций. Не все функции, а часть.
Вы шутите, или педагог? Это каких замов? По какой линии? - Огневая, вождение, воспитание? Чему они через пол года научат? Стрелять, водить, топографии и фортификации.
ShK писал(а):Если командир не может загрузить подчиненных, то это лишь проблема командира.
Это проблема страны, а не того одинокого командира.
Страна ДОЛЖНА обеспечить ему нормальное рабочее место с оптимальным количеством обучаемых.
Это у Вас в институтах преподаватель можете одновременно обучать 150 человек 15-ю предметам.
Или я не прав и у Вас преподаватель ведет только один предмет, по другим только экзамены и зачеты в виде конвертов?
Василич писал(а):по другим только экзамены и зачеты в виде конвертов?
А вот это наезд, и я вступлюсь за Шамиля. Кто это Вам дал такое право обвинять уважаемого человека в получении конвертов?
Я сам сейчас учусь, и ни одного конверта преподам не давал и не собираюсь
Василич писал(а):Офицеров повыгонял (по другому это не назовешь), сказал, как отрубил - солдатами будут командовать сержанты до командира взвода включительно, потому что они умнее. Ну, ему виднее, высшее образование все-таки - торговый финансист! Но денег как всегда не хватило (а продано ого-го чего) и дал команду всех контрактников под зад, что и делается, причем также как и с офицерами - просто разрывают контракт и выгоняют куда говорил Борисыч. (Борисыч!!! Их то за что? Они в СА не служили!)
Тут - соглашусь... Недавно подкинул от аэродрома до города - контрактника-сержанта. (А чего не подкинуть, аэродром родной, я там прыгал. Тесть там работал. Да и сам служил. Знаю -времени в обрез, а в город сомтаться надо). Разговорились. Говорит, после "срочки" - пять лет на контракте. Теперь - выгоняют. А причина простая - по какой-то программе надо обеспечить всех контрактников жильем к 2012 году.... Вопрос: что проще, выгнать из армии контрактника или построить ему квартиру?
Василич писал(а):и солдаты-сержанты ТОЛЬКО срочной службы.
А тут - не согласен. Племянник сейчас служит в ВДВ. Срочникам - даже звание младшего сержанта не дают. Все сержанты - только контракники. Вот так.
з.Ы. А с точки зрения срочника, отслужившего с рядового, Ваши споры выглядят... хм... Мягко говоря, странно... При чем странно смотрятся обе стороны. И "полковники" и "пиджаки"
Чтобы очередной Пиночет заголосил и его услышал кто то и снова сделал 4 миллионную армию.. 
и я вступлюсь за Шамиля. Кто это Вам дал такое право обвинять уважаемого человека в получении конвертов?
