Дался Вам этот клювик. Я о нем вскользь упомянул, до кучи. А Вы его и мне, и семигору приписали как главнейшее недовольство. А вот то, что мотор все более душат - это и на безопасность влияет. Если На фазе 1 достаточно было на трассе переключиться на одну передачу вниз и машину просто выбрасывало вперед при обгоне, то я испытал несколько неприятных секунд, когда на фазе 2 такого не получилось и пришлось срочно переключаться еще ниже. Про амортизаторы уже писал, они лучше только для производителя, т.к. больше запчастей продаст. Невыгодно продавать машины, у которых ничего не ломается. Вам поясничный упор, может, и не нужен, не знаю. Тем, кто дальше 200 км от своего города не отъезжает, по-барабану. А я специально выбираю самую дорогую комплектацию, чтобы было удобно, и удешевление за счет удобств мне непонятно. Ради дешевизны можно и более простую комплектацию выбрать. Назвали "Престижем" - будьте добры соответствовать. Опять же, если вы невнимательно прочитали мои замечания - качество покраски стало отвратительным. А на ВАЗе вообще никогда красить не умели. Так что хвалебные оды Логану 2 из рук тольяттинцев по крайней мере преждевременны.
Не знаю, как на фазе-1, но у меня на фазе-2 покраска явно не ахти. Чистил снег зимой и провел по дверце невзначай пластиком щетки. Остался заметный след. Цвет, естественно, не задет, но на поверхности отчетливая полоска. Интересно, действительно, на Логане-2 такая же нежная поверхность?
Мотор душат для соответствия Евро нормам по выхлопу, поэтому претензия к производителю мне не понятна. Они выполняют требование закона. А для желающих погарцевать есть 102 сильный двигатель.
Лохановод писал(а):Так что хвалебные оды Логану 2 из рук тольяттинцев по крайней мере преждевременны.
Где какие хвалебные оды, о чем Вы? Если Вы не заметили, то идет обсуждение лишь наполнения нового Логана, но никак не обсуждение его качества. Как будут товарные машины, как будут реальные покупатели, так и поговорим о качестве. Пока же разговор об опциях и о том, что кому то очень плохо без клювика живется.
Лохановод писал(а):Вам поясничный упор, может, и не нужен, не знаю. Тем, кто дальше 200 км от своего города не отъезжает, по-барабану. А я специально выбираю самую дорогую комплектацию, чтобы было удобно, и удешевление за счет удобств мне непонятно.
Вы видели, что покупали? Видели, что нет упора? Тогда претензии Ваши мне не понятны, уж извините. Всё остальное я написал выше и смысла повторяться не вижу. Талдычим об одном и том же. Если кто то считает себя умнее маркетологов Рено, тогда я не понимаю, почему эти люди до сих пор сидят в этой теме, а не работают на Рено. Без обид, коллеги, но я еще раз повторю - если я в ракетах не шарю, то я не хаю Роскосмос. Параллели, надеюсь, понятны. Никого не хочу обижать, но стоны об отсутствии того, чего нет уже ПЯТЬ лет, начинают утомлять.
3dmax писал(а):...Никого не хочу обижать, но стоны об отсутствии того, чего нет уже ПЯТЬ лет, начинают утомлять.
Вас хоть утомляют, а вот создателям Логана (читай маркетологам Рено) глубоко по-барабану чаяния автовладельцев бюджеток. И это факт. Глубоко убеждён, что за "клювик+поясничный упор+отсутствие соплИ+газовые упоры капота и багажника без петель" любой потенциальный покупатель в России с радостью отдаст лишние сколько там енотов. Ну копейки же это стОит! И причём без ущерба для продаж. И ни разу не станет от этого Логан конкурировать с Меганом или Флюхой. А5 же, ну неужели не видят в Рено, что Логан теряет огромную часть потенциальных покупателей, которые отдают предпочтение скажем нестыдным Рио\Солярису, заранее мирясь с их ущербной подвеской? Не понимаю я этого ...
Моё мнение такое: Логан создавался, как дешёвая и надёжная машина. Это, наверно, так и есть. Требовать от этой модели что-то, присущее авто классом выше, бессмыслица. Но, только до того момента, когда новое авто по цене становится в один ряд с другими брендами. Тут уж, извольте конкурировать. Можно сколь угодно рассуждать о параметре "цена-качество" Логана, но место во второй десятке по продажам в РФ 2013 года о чём-то говорит. Мне мой Логан, как первая машина, весьма нравится. И я понимаю, что это было бюджетное авто. Но сейчас, если та же машина, но с примочками, стоит уже в районе полмиллиона, значит надо соответствовать...
Машины еще ни у кого нет, а не довольные уже есть - это странно немного... Вобще если уж так не устраивают те опции которые предлагаются в данный момент, и высказываются мнения о том что для кого-то машина стала менее удобна/комфортна, то почему бы не посмотреть в сторону других марок, благо есть на что смотреть, но если аргументом при отказе от такого решения остается цена, то тут же вопрос - а что собственно хотели? Ведь совершенно очевидно, что все новые опции призваны сделать машину богаче на фоне конкурентов, но для того чтобы их добавить пришлось чем-то жертвовать дабы сохранить приемлемую цену, любой производитель работает на прибыль. Сильно сомневаюсь, что найдется авто, в котором все удобно, комфортно, напичкано электроникой, все всех устраивает и по цене 200 тыщ... Не бывает? Ну вот и тут тоже нет - претензии не по ценовому сегменту... Насчет качества - это еще никому не известно.
Jorj писал(а):А5 же, ну неужели не видят в Рено, что Логан теряет огромную часть потенциальных покупателей, которые отдают предпочтение скажем нестыдным Рио\Солярису, заранее мирясь с их ущербной подвеской?
Солярис в аналогичной комплектации (если рассматривать максимальные с механикой) - без сенсорной мультимедия, без климата, без боковых подушек, без круиза и меньший по внутреннему объему - 643 000, против 543 000 за логан, где все это есть, но я об этом уже писал. Я вот вижу что логан сейчас скорее приобретет большую часть покупателей, на фоне которых число недовольных будет не шибко-то заметно, вот от этого рено и отталкиваются. Стоит вспомнить, что большинство покупателей соляриса покупают его "за красивую обертку"
Jorj писал(а):Глубоко убеждён, что за "клювик+поясничный упор+отсутствие соплИ+газовые упоры капота и багажника без петель" любой потенциальный покупатель в России с радостью отдаст лишние сколько там енотов.
Глубоко убежден, что про все эти фишки знает на более 10% нынешних владельцев логана. Т.е. только те, кто "сидит в интернете".
Chingachguk писал(а): Можно сколь угодно рассуждать о параметре "цена-качество" Логана, но место во второй десятке по продажам в РФ 2013 года о чём-то говорит.
Выпуск Логана на Автофрамосе уменьшили для производства Дастера (+ подготовка пр-ва Террано) и из-за переноса производства на АвтоВАЗ в гораздо бОльших количествах. Для Фрамоса Логан уже вчерашний день, для Рено это ключевая модель на российском рынке. http://serega.icnet.ru/CarSale_2013_1.html Если сплюсовать продажи Логана и Сандеро (как учтены продажи седанов и хэтчбеков у других марок), то видно что что это третья модель в России по объёму продаж.
Jorj писал(а):Вас хоть утомляют, а вот создателям Логана (читай маркетологам Рено) глубоко по-барабану чаяния автовладельцев бюджеток. И это факт.
А вот и нет. Как известно при прохождении ТО в дилерских центрах регулярно собирают статистическую информацию о владельцах. При выпуске нового автомобиля представители фирмы обычно выкладывают срез будущих покупателей, подготовленных маркетологами. Читая эти данные я был удивлён, но я являлся идеальным владельцем Логана. Возраст, образование, семейное положение-всё совпадало в точности. Благодаря этому и оставленной на ТО анкете меня пригласили поучаствовать в фокус-группе владельцев Логанов. После собрания мне позвонили ещё раз и предложили на следующий день провести беседу индивидуально, где уже более конкретно общались как на общие, так и на автомобильные темы. Больше всего их (молодую симпатичную француженку, русскую ведущую и переводчицу) интересовали мои предпочтения в автомобильном дизайне, на десерт мне оставили альбом с вопросами и местами для приклеивания фотографий понравившихся автомобилей и описанием что конкретно заинтересовало. Примерно в то же время (2008 г.) кто-то из форумчан в Москве присутствовал в фокус-группе с будущим Дастером. Так что маркетологи Рено штаны в штаб-квартире не просиживают.
Да, подтверждаю. Мне тоже после покупки звонили несколько раз и интересовались, что и как насчет машины. Правда, на ТО к дилеру я так и не доехал, ну и звонить потом перестали
Горец писал(а):кто-то из форумчан в Москве присутствовал в фокус-группе с будущим Дастером.
По данным этих исследований около 20% потенциальных покупателей Дастеров хотели бы приобрести вариант с передним приводом и 2,0 двигателем с МКПП. 20%! И Рено решило такую машину ...не выпускать. Так что от маркетинговых исследований до реальных машин - пропасть.
Jorj писал(а):Глубоко убеждён, что за "клювик+поясничный упор+отсутствие соплИ+газовые упоры капота и багажника без петель" любой потенциальный покупатель в России с радостью отдаст лишние сколько там енотов. Ну копейки же это стОит! И причём без ущерба для продаж. И ни разу не станет от этого Логан конкурировать с Меганом или Флюхой.
...
Глубоко убежден, что про все эти фишки знает на более 10% нынешних владельцев логана. Т.е. только те, кто "сидит в интернете". 
