Медицина и все с ней связанное

[Евгений Ш]

А вот и мне интересно стало - это гда так платят

А вот потому и стёр название ГСОУ. У нас ,естественно, в Питере. Обратите внимание - это февраль, т.е. не самый длинный месяц.

Я ведь не "нонейм" выложил

Так и я просто нейм затер по просьбе жены. Это её листок. А на тыщу баксов зарубаться не буду. Я их лет десять в руках не держал

[snowvlad]

А вот и мне интересно стало - это гда так платят

А вот потому и стёр название ГСОУ. У нас ,естественно, в Питере. Обратите внимание - это февраль, т.е. не самый длинный месяц.

Я ведь не "нонейм" выложил

Так и я просто нейм затер по просьбе жены. Это её листок. А на тыщу баксов зарубаться не буду. Я их лет десять в руках не держал

Ну так этр единичная школа. А экстраполировать на все школы - как раз и получится высокая средняя по региону.

[Евгений Ш]

Ну так этр единичная школа.

Да нет, не единичная. Ну надбавка в ней (и аналогичных) 15%.

[семигор]

куда не плюнь,везде"протянутые лапы"

ВЫ знаете, это какая-то общая проблема. так не только в медицине, но мы тут про медицину...
В плане "поборов" предлагаю, всё же, разделять поборы криминальные, когда деньги вымогают в нарушение действующий правил. Это деньги, которые платятся "из рук в руки", не проводятся через кассу, не выдаются квитанции, на которые не вывешены официальные расценки и приказы, на основании которых данные расценки вводятся.
С такого рода поборами и вымогательством надо нещадно бороться, а виновных наказывать и сурово!
Просто мало, кто хочет заморачиваться "борьбой за правду". А жаль, между прочим.
Меня от такого рода коллег - тошнит.

Совсем иное дело, это официальные платные услуги. ВЫ обратили внимание, у меня такие в расчётном листке тоже присутствуют.
В данном случае, это плата за анализ на группу крови, которую делают по собственной инициативе или в рамках платной медицинской комиссии.
Стоимость анализа в нашей больнице - 165 рублей. Из них лично я получаю около 30...
Ещё у нас проводится ультрафиолетовое облучение крови. Стоимость одной процедуры такая же.
Откуда цены?
Цены рассчитываются экономическим отделом больницы в соответствии с Инструкцией, утверждённой МЗ РФ. Но применяются эти цены лишь после их утверждения главой местной районной Администрации и куратором социальной сферы.
Приказ, утверждающий цены также вывешивается.
Скажем мы работали по ценнику 150 рублей с декабря 2007 года, и лишь с февраля этого года платные услуги были проиндексированы на 10%.
РЕАЛЬНАЯ стоимость услуги чиновников мало заботит. Можно догадаться, глядя на цифры. Поэтому иногда ЛПУ выгоднее услугу закрыть. (Так, к примеру, в нашем подразделении были прекращены процедуры плазмафереза и гемосорбции).
Почему вообще берутся деньги с населения?
Попробую изложить своё понимание.
В первом случае (комиссия или собственное желание), понятно.
Во втором деньги берутся потому, что данная процедура не входит в территориальную программу оказания медицинской помощи в рамках обязательного медицинского страхования. Эта программа существует в каждом регионе, имеет вид брошюрки и принимается региональным законодательным собранием. Обычно вывешивается где-нибудь у регистратуры.
А если вид помощи не входит в программу, то, соответственно, она и не оплачивается из фондов ОМС.
Но бесплатного ничего не бывает.
Значит кто-то должен заплатить другой.
Либо бюджет, либо СК по полису ДМС, либо сам пациент, либо его предприятие, либо спонсоры и т.д. и т.п.
В оплату по бюджету включаются высоко технологические и дорогостоящие виды помощи (например, протезирование клапанов сердца, эндопротезирование суставов и т.п.). Но бюджет тоже не бесконечен. Поэтому существуют квоты на оказание такого вида помощи.
Ранее бюджет также брал на себя содержание социально значимых видов медпомощи.
Это и родильные подразделения, и туберкулёз, другие инфекционные, онкология и пр.
В определённых пределах расходуемых сумм.
И медики к определению данных сумм ни малейшего отношения не имели.

Сейчас МЗ РФ проводится реформа здравоохранения. Одним из пунктов данной реформы является перевод здравоохранения на так называемое "одноканальное финансирование". Т.е. деньги теперь будут поступать в медицину от государства исключительно через фильтры ОМС. Сами же ЛПУ будут разделены на три категории: казённые, бюджетные, автономные.
Но это уже подробности.

На сегодня финансирование здравоохранения такое, что врачам буквально нечем работать. Главный врач просит "мягко поговорить" с родственниками, чтобы кто имеет такую возможность, приобретал медикаменты сами. Это не от того, что медики прячут нужные лекарства в сейф, а заставляют покупать их самих пациентов. В сейфе, к сожалению, давно уже ничего нет.
Напомню, что к медикаментам относятся и средства для наркоза, и средства для дезинфекции, и реагенты для лаборатории, и запчасти для медтехники, и бумага для ЭКГ, и рентгеновская плёнка и проявитель для неё, и т.д.

На все вопли со стороны главных врачей о невозможности работать таким образом, региональное руководство отвечает, что ЛПУ теперь - ЗАРАБАТЫВАЮЩАЯ организация. Если заработанных больницей денег не хватает на лечение и содержание пациентов и персонала, то надо выбирать самим, что сокращать. Денег "помощи" больше поступать от государства не будет.
А денег у подавляющего большинства ЛПУ не хватит по определению. Так как специально для этого изменены тарифы ОМС, изменены нормативы и стандарты лечения. Об этом я подробно писАл ранее. Это и изменение длительности пребывания больного на койке с одной стороны, и отказ СК оплачивать лечение данного больного, если он поступает на повторное лечение, как недолеченный, с осложнением и т.п. И более того - СК ещё и ШТРАФУЕТ больницу за это.
(Пример; больному для излечения требуется пролежать в больнице и15 суток. Но изменённые нормативы требуют выписать его через 8. если больной лежит дольше, то "перелёжка" не оплачивается и могут вообще наказать. Можно попытаться обосновать, но это мало кому удаётся. Выписанный недолеченным больной не поправляется и через неделю-другую поступает вновь в больницу. В этом случае СК не оплачивает как первое, так и повторное пребывание и больного в больнице. Т.к. трактует это как результат плохой работы больницы.)
Это и изменение требуемого минимального количества больных, чтобы вообще попасть в программу финансирования. Скажем, требуется не менее 500 родов в год. если меньше, то СК системы ОМС вообще не будет оплачивать работу данного подразделения. Т.е. его придётся или закрыть, или содержать за счёт других подразделений. Теоретически, если ЛПУ попадает в категорию бюджетных является собственностью местных властей (скажем муниципальная больница), то содержать подразделение можно за счёт муниципального бюджета. Но для этого требуется решение законодательной и исполнительной властей муниципалитета.

Где-то могут себе позволить такую "роскошь", а где-то нет.
Если нет, то все, в том числе и экстренные, больные будут транспортироваться в другие города и регионы. Время в пути и угроза здоровью и жизни в следствии этого, настоящей реформой игнорируется. Равно как и судьба сокращённых сотрудников, а также степень ДОСТУПНОСТИ медицинской помощи для проживающего в "невезучих" районах населения.
В других же, "везучих" регионах и муниципалитетах, будут создаваться некие "межрайонные центры", где будут концентрироваться финансы и материальная база (в Ленинградской области таких будет пять).

Заявленная чуть ли не как национальная идея "модернизация" требует централизации и концентрации. Это понятно.
В приложении к российским реалиям это будет означать, что больного с острым инфарктом, беременную, с острым кровотечением, пострадавшего в ДТП - всех их повезут по российским дорогам на российские расстояния на российских же машинах.
Зато те, кто доберутся, будут получать "модернизированную" медицинскую помощь.

[ManJak]

куда не плюнь,везде"протянутые лапы"

Вы, попутали демократию с благополучием . Эффективным, надо бабла по-быстрому и свалить, пока народ не понял. Скоро, ИМХО, новый виток перестройки будет.

[vvs]

Скоро, ИМХО, новый виток перестройки будет.

Перестройки или перестрелки?

[ManJak]

Перестройки или перестрелки?

Учитывая действия ..., то армия и флот - присоединятся к повстанцам, чтоб не обвинили в недемократичности и перестрелки - не будет . Зачем перестрелки, все продумали давно .

[vvs]

Зачем перестрелки, все продумали давно

Значит, вымираем "естественным" путём, но под "контролем" людей в белых халатах?

[matveev]

Поднимают зарплату! Специалистам ведущим приём на 6 т.р, медсёстрам на 3. А поликлиническому эпидемиологу на 0 т.р. Пусть свирепствуют эпидемии!

[WIK]

ДД, а кто вообще протаскивал положения о ОМС ? Посмотришь на работу страховых компаний "у них", сравнишь, как "у нас" так волосы не просто дыбом встают, а сразу напрочь вылетают. Может при тех цифирях финансировании здравоохранеия, которые мы имеем, вообще все шарашкины конторы входящую в сферу ОМС разогнать? Не доросли мы ещё. Я, честно говоря, вооще этой кухни не знаю и не понимаю, но вижу, что как-то всё хреново получается. Платные услуги, бесплатная помощь, зарплата за количество принятых больных ( или вылеченных?), отсутсвие перечня обязательных медицинских мероприятий при тех или иных заболеваниях... Короче- болеть нельзя, ну или обращаться к бесплатной мед.помощи- к своей бабке... Тоска.

[семигор]

а кто вообще протаскивал положения о ОМС ?

Просто подросло следующее поколение, а "рыбные места" (читай - сырьевые) уже оказались занятыми. Откуда же "делать" деньги? Не промышленность же развивать, в самом деле!
А страховой пирог ещё не только не поделили, но даже ещё и не испекли толком.
И понеслась; ОСАГО, обязательное страхование жилища (уже в Москве, а будет всюду), ОМС... ОМС при этом обрезано так, что теперь всех запихивают в ДМС. И чем дальше, тем больше.

шарашкины конторы входящую в сферу ОМС разогнать?

Напротив; как я написАл, все другие источники финансирования закрылись и теперь все деньги, включая бюджетные, смогут попасть в медицину лишь по страховым каналам.
Тут всё очень просто, по сути.
Государство ОБЯЗЫВАЕТ граждан и организации платить в государственный Фонд медстрахования. Через налоги. Фонд, оставив часть денег (~30%) себе на своё собственное существование, передаёт деньги страховым компаниям. А СК - они уже частные! СК, оставив себе также примерно 30% остальные деньги выплачивают ЛПУ согласно квитанциям.
НО!!! И в этом "фишка" отечественной страховой системы -
Расценки на услуги определяются не "продавцом" - т.е. теми, кто эти услуги оказывает - медицинскими учреждениями, а "покупателем" - страховщиками и Фондом.
Последний формирует тарифы исходя из того, сколько у него имеется денег, а не по реальным затратам.

Ну вот представьте; Вы пришли в автосалон и говорите: "Я возьму вот этот Логан и заплачу вам за него - тут смотрите в кошелёк - целых 100тыс рублей".
Менеджер меняется в лице и тихо говорит:"Но это невозможно; мы сами покупаем эту машину у производителя по 200тыс рублей". На что Вы достаёте из кармана закон и демонстрируете менеджеру статью, где говорится, что он ОБЯЗАН продать Вам машину по первому требованию".

пр этом у Вас ещё остаётся право штрафовать продавца за недостатки в работе или не платить ему за машину вовсе не копейки, если, скажем, машине потребовался гарантийный ремонт.

Вот так, схематично, и работает страховая медицина в России.

[sheff]

Вот так, схематично, и работает страховая медицина в России.

Вывод. Основные свои задачи: лечить, учить и защищать наше государство выполняет крайне неэффективно. Более того, во всех вопросах наблюдается регресс.

[семигор]

Основные свои задачи: лечить, учить и защищать наше государство выполняет крайне неэффективно

Государство по всем направлениям снижает своё участие и свою ответственность. В первую очередь - в социальной сфере.
Здесь и разговоры о платном среднем образовании, и страхование жилья, и медстрахование из средств граждан и т.д. и т.п.
У государства либо нет денег, либо оно, персонифицированное в лице реальных чиновников, основной своей целью видит наживу узкого круга лиц, а вовсе не то, ради чего люди вообще-то и создают структуру, именуемую государством.

[SVS]

Голикова уничтожает компрометирующие ее улики

Итоги и выводы прошедшего в Москве 7-го Пироговского съезда врачей, оказались убийственными для нынешнего руководства Минздравсоцразвития. Согласно оглашенным на форуме результатам анкетирования 80 тысяч медиков всех субъектов РФ, 93 процента считают ситуацию в здравоохранении кризисной, 87 процентов негативно оценивают проводимую реформу медицинской отрасли, 73 процента связывают катастрофическое состояние здравоохранения с неэффективной деятельностью ведомства Татьяны Голиковой. Почти четверть опрошенных российских врачей допускает, что в ближайшее время политика Минздравсоцразвития приведет к акциям социального протеста в регионах. И, наконец, в резолюции 7-го Пироговского съезда врачей прямо говорится, что модернизация в здравоохранении в ее нынешнем варианте обречена на провал.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/658909/cat/42/

[vvs]

"Мы вас научим нас ненавидеть"(моё).
Где тут наш пламенный борец с "тоталитаризьмом" Ддоктор - пущай "прожгёт глаголом"...