Медицина и все с ней связанное

[RUNO]

sheff
Так думаю. Вообще-то сложно говорить о медицине, не зная конкретно о чем говорим. То что 2 года назад не видели камней подразумевает то, что именно почки обследовали? Кроме рентгена какие еще исследования были?

[sheff]

Кроме рентгена какие еще исследования были?

В урологии часто рентгеновские снимки почек не дают представления о наличии камней, потому, что камни бывают радиопрозрачными. Поэтому делают, как правило еще выводную урограмму, при которой контраст вводится в вену.

[RUNO]

В урологии часто рентгеновские снимки почек не дают представления о наличии камней, потому, что камни бывают радиопрозрачными. Поэтому делают, как правило еще выводную урограмму, при которой контраст вводится в вену.

Если в течение 2-х лет делали те же исследования и тогда не было а теперь появились, то если исключить фактор врачебной ошибки, камень действительно вырос за это время. Я знаю примеры, когда тот же врач хороший специалист у одного и того же человека за промежуток 2 года действительно фиксировал появление таких камней. Но конечно нельзя сбрасывать со счетов и плохую квалификацию. Плохие врачи везде встречаются, но в некоторых государствах, таких как Украина, неквалифицированных врачей система не отторгает, поэтому многие годы от таких врачей страдает много людей. За Россию не скажу, не знаю

[семигор]

ОТкуда берутся плохие врачи?
Это ведь тоже часть проблемы?
Хорошие врачи обществу не нужны, на самом деле.
Они нужны отдельным пациентам в отдельных случаях.
Врачи именно такие, какими их делают обстоятельства, условия, социальный заказ.
Вот не так давно был большой скандал в Ленобласти с больницей в пос. Морозово.
Там и ребёнка нЕкому было осмотреть - везли долго в райцентр, и вообще больницу реформируют, в том числе и сокращают.
Так вот; на 10-12 тыс населения там всего трое педиатров. И все трое пенсионного возраста. И замены им нет.
Хотя зарплату у участкового педиатра на селе указывают как до 30 тыс рублей.
Но желающих работать на такой работе даже за такие деньги нет.
Кстати, и жилья тоже нет. Жильё, например, всегда дают новому Прокурору, новому главе администрации... но врачам не дают.
Чего же удивляться?
А условия работы?
А бесконечные преследования и "презумпция виновности"?
А зарплаты в 6-10 тыс рублей?
Это всё формирует и контингент, поступающий в ВУЗы и последующее поведение.
Хорошим нонче в обществе считается успешный, а успешность измеряется денежным доходом.
Такова мораль современного общества и в медицину теперь идут не служить , а зарабатывать.


Абсолютно тоже самое происходит и в Чехии. Люди (врачи) просто идут туда, где лучше, а не там, где они нужнее (своей стране и своим согражданам).
ОШибки в работе - да, они, к сожалению, встречаются.
КАк в работе службы безопасности аэропортов, так и в работе пилотов, банкиров, водителей, учителей и работников атомных электростанций.
И военных, когда они сбивают гражданские самолёты или топят собственные подводные лодки.
Такова уж человеческая природа.
Идеальных людей и идеальных работников нет нигде. И не ищите.
А плохо посмотреть снимок врач может ещё и от того, что работает уже двое суток подряд, а на повышение квалификации его не посылают из экономии и из-за того, что больше некому работать.
Это, если действительно плохо смотрел.
ПИсАл же; возьмите снимок, покажите независимым экспертам и если они подтвердят факт ошибки, а адвокат докажет в суде вредные последствия этой ошибки - то можете рассчитывать на компенсацию.

И кстати, от медицинских ошибок страдают и даже погибают люди во всех странах мира. Хоть США возьмите, хоть Японию.

И я не оправдываю нерадивых медиков; поймите правильно.
Тем паче я не оправдываю преступлений, совершённых медиками.
Но лишь тогда, когда эта нерадивость или преступность доказана и действительно существует, а преследование врача служит делу справедливости, а не напротив - потаканию собственным амбициям, ошибкам,а то и способом наживы ЗА СЧЁТ ВРАЧА.
А такое тоже сейчас сплошь и рядом.
Такие уж времена.

[ManJak]

http://www.47news.ru/2011/02/07/020/

Как стало известно корреспонденту 47News, в субботу, 5 февраля, в 14-00, в городе Приморске, в 1 км от Приморского торгового порта, в лесном массиве, в снегу обнаружены два полиэтиленовых мешка, в которых находился завернутый в пододеяльник, с рвано-ушибленной раной лица, переломом лобной кости и правой глазницы, переломом костей носа, резаными ранами шеи и лопаток расчлененный труп неизвестного мужчины.
Труп отправлен в морг для установления причин смерти.
Ведётся проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

Вопрос к медикам, т.к. паталогию они тоже должны были изучать.

Это только у нас такой идиотизм?! Конечно, отравление грибами или сердечный приступ и дело - не надо возбуждать.

[семигор]

Коля, здравый смыл и юриспруденция - это вещи не только весьма далёкие друг от друга, но боюсь, что зачастую и несовместные.
В конкретном случае до возбуждения уголовного дела должна пройти "проверка по делу".
Это процессуальная норма.
А "установление причины смерти" оправдано, т.к. убить могли с помощью удушения, огнестрельного оружия, отравить и пр., а расчленять уже труп для компактности.
Так что причины ещё не очевидна.

А вообще, погугли СКОЛЬКО пропадает без вести и (никогда не находятся) людей ежемесячно/ежегодно в мире и в России.
Цифры тебя шокируют.

[masterr58]

семигор писал(а):
ВЫ, пардон, пишите ерунду в плане серьёзного анализа.

Вы действительно хотите провести серьезный анализ состояния нашей медицины?

Так он его и проводит! Причем с многократными повторами для тех, кто врывается в тему, не читая предыдущих постов. Я, конечно, понимаю, что Вам лень читать 150 страниц, но уж если хотите быть в теме, напрягитесь, там много познавательного.

[masterr58]

на повышение квалификации его не посылают из экономии и из-за того, что больше некому работать.

Да и с повышением квалификации все далеко не слава богу - помните, обсуждали раньше? Все проходит как правило достаточно формально: ситуация с кадрами в медвузах не сильно отличается от таковой в практической медицине. А проводимые реформы в медобразовании только ухудшают ситуацию. Столько лет я поражался отмене субординатуры, а теперь убедился на практике (сын окончил в прошлом году): шестой курс - валяние дурака, т.к. "проходят" практически все клинические учебные дисциплины (как же иначе, врачи "общей практики"!). Дальше - хуже. Кого-то осенило, что больницы не имеют лицензии на образовательную деятельность. Долой рабочую интернатуру! В итогое: весь курс остается при кафедрах, интерны с клинордами расталкивают друг друга, к операционному столу не прорваться etc. Да когда же мы будем сперва думать, а потом делать! И желательно не по-дилетантски.

[Captain]

Власти Москвы намерены превратить городские больницы в "фабрики здоровья" и сократить вдвое время пребывания там пациентов. Об этой инициативе столичных властей рассказал сегодня на заседании правительства Москвы глава Департамента здравоохранения города Леонид Печатников.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/02/2011/539937.shtml

Ддоктор! Это реально? Или очередное издевательство над здравым смыслом?

[Militar Katze]

и сократить вдвое время пребывания там пациентов.

ды они и так сократили. намедни "теща" пошла в больницу (ну щаз ОРЗ, грипп) весьма заболевшей с жесткимкашлем и с температурой - больничный дали до среды, то бишь как-то умудрившийся подлечится между обедом понедельника и утром среды, "теще" в среду днем надо быть на приеме у терапевта.

[RUNO]

Ддоктор! Это реально? Или очередное издевательство над здравым смыслом?

Похоже кто-то претендует на Нобелевскую премию, научившись лечить болезни в 2 раза быстрее. Помнится у Петросяна было что-то подобное - Дорогой, обязуюсь родить тебе сына не через 9 мес а в два раза быстрее

[вик]

намедни "теща" пошла в больницу (ну щаз ОРЗ, грипп) весьма заболевшей с жесткимкашлем и с температурой - больничный дали до среды, то бишь как-то умудрившийся подлечится между обедом понедельника и утром среды, "теще" в среду днем надо быть на приеме у терапевта.

И пойдеть ваша тещща заражать людей дальше. Пал Саныч пожалейте тесщщу вызовите врача надом.
Но в здравоохранении Мск действительно какие то нездоровые тенденции происходят. Про эпидемию коклюша которая прошла буквально месяц два назад ни слова. Знакомая врач из местной плк которая сама же с семьей этим коклюшем переболела сообщила, что было указание этот диагноз не ставить.
Еще было некое количество больных с симптомами подозрительно напоминающими мононуклеоз, но терапевты старательно ставили орви. Мол какой мононуклеоз низнаем никакого мононуклеоза.

[Militar Katze]

пожалейте тесщщу вызовите врача надом

сама сказала вызовет.

кроме того возмущается, что с температурой и ее давлением больничный дали маленький.

[вик]

кроме того возмущается, что с температурой и ее давлением больничный дали маленький.

Паразиты, че им жалко? Как будто из своего кармана достают.

[ManJak]

кроме того возмущается, что с температурой и ее давлением больничный дали маленький.

Паразиты, че им жалко? Как будто из своего кармана достают.

полагаю, чтоб статистику улучшить. Эпидемия-с.