Ну и на десерт про омериканцев и их технику. Интересная информация. Крупнейшая американская авария на АЭС — авария на Тримайл Айленд, с значительным выбросом радиации за корпус (но не в окружающую среду) и без тотального разрушения конструкций реактора. Там его удалось охладить и не допустить взрыва. Впрочем там дебилизм эксплуатационников оказался даже выше чем в Чернобыле — авария началась с того, что при отключении основных насосов ВНЕЗАПНО оказалось что все три аварийных НЕИСПРАВНЫ, отключены и находятся в ремонте. Тушите свет...
вик писал(а):ЧАЭС кстати после постройки саркофага достаточно долго работала на оставшихся энергоблоках.
Так, стоп. Причем тут это? Работала и работала, бог с ней. Рванул один реактор, его накрыли саркофагом и станция продолжила работу на оставшихся трёх. В Японии ситуация иная. Там реактор не рванул. В реакторах, которых три, куча топлива. Которое, как написали выше, будет ещё выгорать от 6 до 9 месяцев. А это колоссальное тепловыделение. Которое надо отводить. Водой. Постройка над реакторами саркофага закроет доступ к ним из вне, что приведет к повышению температуры и взрыву, это к гадалке не ходи. Охлаждать реактор накрытый колпаком из бетона они не могут. У них нет рабочей системы охлаждения. Замкнутой, как полагается. Поэтому реакторы сейчас просто заливают водой, а радиоактивную воду сливают в океан. Процесс понятен? Для постройки саркофага реактор надо остановить ( заглушить). На ЧАЭС всё было немного проще в этом плане. Реактор рванул, всё топливо разлетелось из него по округе. И ядерной реакции в реакторе, как таковой, уже не было, так как и топлива не было практически. Поэтому остатки графита и ТВЭЛов закидали обратно в реактор, причем местами это делали лопатами (!!!) и накрыли всё это дело колпаком из бетона.
А мож помочь японцам, чтоб они долго не мучались. Жахнуть по фокусиме Термоядерной головой , подобной той , что Хрущев взрывал на Новой Земле . И хрен на тех япошек. А то , будут теперь долго мучатся. А так раз и всё. Да и потом взрывали же раньше и ничего. Новая Земля до сих пор стоит, на своём месте.
BERKYT писал(а):А мож помочь японцам, чтоб они долго не мучались. Жахнуть по фокусиме Термоядерной головой , подобной той , что Хрущев взрывал на Новой Земле . И хрен на тех япошек. А то , будут теперь долго мучатся. А так раз и всё. Да и потом взрывали же раньше и ничего. Новая Земля до сих пор стоит, на своём месте. Была фокусима и нету фокусимы, вместе с Японией
Хорошенько подумайте над тем, что Вы собираетесь писать в следующий раз. Ещё один пост в таком стиле может стать последним.
3dmax писал(а):Так, стоп. Причем тут это? Работала и работала, бог с ней. Рванул один реактор, его накрыли саркофагом и станция продолжила работу на оставшихся трёх.
Притом, что радиоактивность позволяла работать там. Что мешает то японцам?
3dmax писал(а):В Японии ситуация иная. Там реактор не рванул. В реакторах, которых три, куча топлива. Которое, как написали выше, будет ещё выгорать от 6 до 9 месяцев. А это колоссальное тепловыделение. Которое надо отводить. Водой.
Надо. Где то проскочила информация что японцы уже кабель протянули к АЭС что бы запустить насосы охлаждения.
3dmax писал(а): Постройка над реакторами саркофага закроет доступ к ним из вне, что приведет к повышению температуры и взрыву, это к гадалке не ходи. Охлаждать реактор накрытый колпаком из бетона они не могут. У них нет рабочей системы охлаждения. Замкнутой, как полагается. Поэтому реакторы сейчас просто заливают водой, а радиоактивную воду сливают в океан.
Откуда такая информация? Даже наш Росатом жаловался в прессе что не имеет полной картины аварии из Японии. Кстати по поводу слива воды тоже проверенной информации нет.
3dmax писал(а): Для постройки саркофага реактор надо остановить ( заглушить).
Реактор автоматически был заглушен в первые минуты землетрясения. Но даже заглушенный реактор надо охлаждать а с этим возникли проблемы.
3dmax писал(а): На ЧАЭС всё было немного проще в этом плане. Реактор рванул, всё топливо разлетелось из него по округе. И ядерной реакции в реакторе, как таковой, уже не было, так как и топлива не было практически. Поэтому остатки топлива и ТВЭЛов закидали обратно в реактор, причем местами это делали лопатами лопатами (!!!) и накрыли всё это дело колпаком из бетона.
Еще как была( реакция) и топливо в первые дни после взрыва горело соединяясь с графитом и вся эта дрянь через барботер и трубу рассеивалось по округе на многие сотни километров. Вот можно посмотреть видео про горящее топливо. http://www.youtube.com/watch?v=xBiKuOaS ... re=related Потом вся эта расплавленая дрянь текла вниз к биологической защите. Приезжали шахтеры копали под реактором шахту т.к. боялись что топливо прожжет бетон.
4e6yPaToP писал(а):Чего там такое? Не разобрать. Человек в каске? И тень какая-то размытая рядом. Привидения что ли?
Человек. Из за темноты фото делалось с большой выдержкой, отсюда размытость, так как человек в движении. Полоски рядом с ним это что то светящееся. Скорее всего фонарь. Такие же снизу - отражение в воде. Человек этот очень неумён был, что туда полез. Фонит там так, что как минимум онкологическую болячку он себе заработал в будущем.
4e6yPaToP писал(а):Чего там такое? Не разобрать. Человек в каске? И тень какая-то размытая рядом. Привидения что ли?
Человег. Сталкер. ЧАЭС хоть и закрыли но персонал до сих пор там работает. Где то читал что ЧАЭС даже выполняет функции распределительной станции. Чернобыль чистенький провинциальный городок. Припять место паломничества. Билет стоит пару тыщ.
вик писал(а):Притом, что радиоактивность позволяла работать там. Что мешает то японцам?
Работать на станции , рядом с которой один энергоблок накрыт саркофагом, или - же работать внутри саркофага, так как нужен непосредственный доступ к реактору для охлаждения - разницу понимаете??? На территории ЧАЭС, после постройки саркофага и дезактивации местности естественный фон в местах, где разрешалось находится людям, составлял всего 70 микрорентген в час. То есть в 5-7 раз больше нормы. Разницу чувствуете?
вик писал(а):Откуда такая информация?
По поводу чего? Отсутствия рабочей системы охлаждения ? А разве из новостей оттуда это не понятно? Кабели питания давно подведены уже ко всем энергоблокам. И три заглушеных реактора охлаждаются штатными средствами, то есть циркуляцией воды в герметичных контурах реакторов. А в остальных от оных ничего не осталось. Поэтому охлаждают их как попало. Заливают водой с вертолетов, с пожарных машин, закачивают шлангами и т.д.
вик писал(а):Кстати по поводу слива воды тоже проверенной информации нет.
Есть, есть. Не слив, а утечка. Само вытекает.
вик писал(а):Реактор автоматически был заглушен в первые минуты землетрясения. Но даже заглушенный реактор надо охлаждать а с этим возникли проблемы.
Реактор заглушен когда в нем нет ядерной реакции. Когда ядерная реакция идёт реактор нельзя назвать заглушеным. В Японии сейчас у трёх реакторов происходит неконтролируемая ядерная реакция, остановить которую штатными средствами Японцы не могут из-за их неработоспособности. А вот три реактора действительно заглушили удачно, их же удачно и охлаждают. Или два. Могу ошибаться. Но сколько то реакторов заглушены, охлаждаются и в общем от цунами и землетрясения не пострадали.
вик писал(а):Реактор автоматически был заглушен в первые минуты землетрясения.
А почему Вы всё время говорите об одном? Их там шесть, вообще то. С тремя проблемы.
вик писал(а):Еще как была( реакция) и топливо в первые дни после взрыва горело соединяясь с графитом и вся эта дрянь через барботер и трубу рассеивалось по округе на многие сотни километров.
Да я в курсе, в курсе. Я потому и написал, что реакции как таковой не было. Понятное дело, что остатки топлива были. И горение и дым всё это разносило. Не зря ведь в жерло реактора сыпали песок с бором для прекращения реакции. Но то были остатки топлива, остатки. В Японии же три реактора набитые до отвала топливом. Которого, пишу уже в третий раз, хватит ещё на полгода-девять месяцев, а то и больше. Это сотни тонн, между прочим.
вик писал(а):В то же время укрытие предотвратит разлет радиоактивной пыли по округе.
Бахнет так, что разлетится саркофаг по округе мелкими камушками...
3dmax писал(а):наладить замкнутое, герметичное охлаждение. А потом уже колпаки строить.
Вооот... Только как наладить охлаждение там, где даже техника не может работать (про людей - молчу. Человек в до места работ и не дойдет живым)?
3dmax писал(а):Для постройки саркофага реактор надо остановить ( заглушить).
Во-во... Я жил 15-ть лет в 10-ти километрах от АЭС. В 1997 году АЭС была переведена в режим вывода из эксплуатации. Штатно режим вывода из эксплуатации длится 50 лет! 50 лет с нормальной, полнофункциональной системой охлаждения. С соответствующей подготовкой к выводу...
Вот и подумайте, что могут сделать японцы? Да ничего они не могут. Да, тут Михаил говорил "Ландыш" подогнать, для дезактивации воды (кстати, судно построено на японские деньги)... Ну, как временный вариант - пойдет. Но сколько он сможет работать в круглосуточном режиме? Неделю? Две? А нужны - годы....
Nick_2141 писал(а):Бахнет так, что разлетится саркофаг по округе мелкими камушками...
И по той-же округе, правда в радиусе сотни км, разлетится радиоактивная дрянь.
Nick_2141 писал(а):Только как наладить охлаждение там, где даже техника не может работать (про людей - молчу. Человек в до места работ и не дойдет живым)?
Не, значит как построить АЭС хрен пойми где и хрен пойми как - это они могут. А как последствия устранять, так руки опустили? Меня не волнует как. Меня волнует - КОГДА??? И чем скорее, тем лучше. А как это пусть они думают.
Nick_2141 писал(а):Да ничего они не могут.
То есть будем сидеть и год ждать, пока всё топливо сгорит ? Атас. Интересно, за это время дальний восток России по уровню радиации обгонит Припять на момент взрыва ЧАЭС или нет? И второй вопрос. Они таки где собираются потом жить? Япония она же маааленькая. Всю накроет. Так или иначе.
MTB писал(а):они все сделают себе сеппуку, серьёзно-это ж самураи......
Самураи? После аварии на АЭС у меня они ассоциируются с другими людьми. На букву С и Д, причем С - не самурай. Пусть делают сепуку методом получения лучевой болезни. Тогда докажут, что самураи. Может, глядишь, и герметичные контура охлаждения восстановят. Полчаса то любой самурай при радиации " проработает", а дальше смена. Жестко, а как иначе?