Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 15:32

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение семигор » 18 ноя 2010, 18:29

Четверг 18 ноября
22:40—23:30
Россия "Культура"

Анонсируют "врачебную ошибку"
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение WIK » 18 ноя 2010, 18:38

Слышал "бабкины" разговоры, что следующая должность нынешнего "табуреткина" - это руководитель нашего здравоохранения. Думаю, наш форумный добрый доктор был бы счастлив видя такую фигуру в руководителях! Он так его хвалил, и его реформы в теме об армии... :)
Это будет очень правильный "менеджер" здравоохранеия!
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение семигор » 18 ноя 2010, 18:39

WIK писал(а):Он так его хвалил, и его реформы в теме об армии..

можно цитату с похвалой?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение WIK » 18 ноя 2010, 18:42

семигор писал(а):
WIK писал(а):Он так его хвалил, и его реформы в теме об армии..

можно цитату с похвалой?

Какое количество хвалебных высказываний о проведении реформ ( а их именно и проводит "табуреткин") надо привести? Тут речь не о фамилии, а о том, что делается ( но делается под чьим-то руководством, а именно под идеями табуретки!) Так сколько надо?
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение семигор » 18 ноя 2010, 18:46

семигор писал(а):ставится задача и выслушиваются конкретные предложения. Но от тех людей, которые компетентны.
Т.е. если командир скажет, что вот это и это можно убрать, а вот это - уже нельзя, то именно так и должно быть, а не наоборот.
НО я так понимаю, что вся беда как раз в том, что передвижки происходят по другому принципу. Что сокращаются или как-то реформируются не те, кого можно с меньшими потерями для обороноспособности, а те, кого выгоднее.
А это уже показывает степень разложения не только верхушки Армии, но Верховной Власти вообще.


семигор писал(а):надо критиковать конкретные положения реформы и предлагать лучшие альтернативы. А рефрен "табуреткин не понимает и развалил так хорошо работавший механизм" - он не конструктивен, а главое - бесполезен.
Римская армия тоже была когда-то лучшей в мире, а потом Италия как страна не существовала много веков.

Всё меняется. Мало ли, что и когда у кого работало.

Вот если бы военные предложили разумные альтернативы, кроме "выгнать Сердюкова и всё вернуть взад" - было бы куда интереснее.


Вы расцениваете это как похвалу нонешнему министру обороны? :roll: Меня, строго говоря, личности в этом деле вообще не интересуют. Меня интересует эффективность. Эффективность Армии, не способной на сегодня выполнять свои задачи, эффективность проводимых реформ и т.п., а не кто конкретно их проводит.
Аналогично и в медицине.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение семигор » 19 ноя 2010, 17:17

Рошаль раскритиковал реформу скорой помощи

Глава Национальной медицинской палаты, директор Московского НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль дал интервью газете " АиФ" (№45 от 10 ноября), в котором продолжил рассказывать о проблемах и нуждах отечественного здравоохранения.

Упомянув о ряде недостатков в работе Минздрава и системы медицинского образования, а также о предназначении Медицинской палаты, которых он касался в предыдущих интервью, известный врач остановился на нововведениях в работе скорой помощи, которые "приходится открыто критиковать".

В частности, Рошаль подверг критике новый приказ об оснащении автомобилей "скорой". "Я получил письмо за подписью руководителей службы скорой помощи многих городов, они спрашивают: «Кто писал этот приказ?». Чего надо - нет, что не надо - есть", - сообщил глава Медицинской палаты.

По его мнению, при разработке подобных документов необходимо консультироваться с профильными организациями (в данном случае - с Медицинской ассоциацией главврачей станций скорой помощи) и узнавать о том, что действительно нужно.

Рошаль также раскритиковал вступивший в силу 1 октября приказ, согласно которому бригады "скорой" обязаны продолжать лечение больных в стационаре. По его словам, у врачей скорой помощи свои задачи, в которые не входит стационарная помощь больным. Кроме того, многие бригады укомплектованы только фельдшерами, квалификация которых по определению ниже, чем врачей приемного отделения.

"Например, когда к нам [в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии - ред.] поступает ребёнок в тяжёлом состоянии, в приёмном покое, где организована реанимационная служба, его одновременно встречают нейрохирург, травматолог, реаниматолог и общий хирург. Здесь же установлены аппараты КТ, УЗИ и т.д.", - рассказал Рошаль и добавил, что такой подход должен быть везде.

Для этого, по словам лидера Медицинской палаты, нужно укомплектовать приемные отделения необходимым оборудованием и расширить штат специалистов, что потребует дополнительного финансирования. В целом, чтобы достичь "хотя бы нижней границы развитых стран", расходы на здравоохранение надо увеличить примерно вдвое, считает он. При этом необходим жесткий контроль целевого расходования этих средств.

По мнению Рошаля, за многие ошибки Минздрава ответственен его Департамент организации медицинской помощи и развития здравоохранения. Известный врач неоднократно высказывался о недостаточной квалификации руководителя этого департамента Ольги Кривонос.

Кроме того, Рошаль отметил неготовность Минздрава к принятию критики, для борьбы с которой используется весь административный ресурс. "Почувствовал это на своей шкуре. Хотя мы, медики, критикуем потому, что хотим сделать здравоохранение лучше, избежать ошибок", - заявил он.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение семигор » 19 ноя 2010, 17:22

у НАС:
Рошаль выступил за обязательное распределение выпускников медвузов

Такое заявление из уст Рошаля звучало уже неоднократно. По его мнению, распределение – это единственный способ радикально решить вопрос нехватки специалистов в отечественной медицине.

"Огромное число из них (выпускников медицинских вузов – ред.) не идет работать в практическое здравоохранение. Государство тратит деньги на их обучение, и потом они уходят даже из медицины", - сказал глава медицинской палаты. Он также подчеркнул, что необходимость обязательного распределения – это "единое мнение медицинского сообщества".

Однако Минздравсоцразвития неоднократно заявляло, что не намерено вводить подобную практику. Молодых специалистов планируется привлекать исключительно материальными стимулами: высокими зарплатами и перспективами неограниченного профессионального роста.


у НИХ:

Треть австралийских врачей задумываются об уходе из профессии из-за частых исков со стороны пациентов. Такие данные получены в ходе опроса трех тысяч врачей, результаты которого опубликованы в The Medical Journal of Australia.

Как выяснила группа ученых из различных австралийских исследовательских центров, опасения судебного преследования (почти 40 процентов участников опроса видят в каждом пациенте потенциального жалобщика) заставляют специалистов заниматься «оборонительной медициной».

В частности, 55 процентов опрошенных врачей заявили, что из подобных опасений стали чаще заказывать анализы, 43 процента – чаще отправлять пациентов на консультацию узкого специалиста и 11 процентов – выписывать больше лекарств.

Участившиеся иски заставляют 33 процента врачей задумываться об уходе из профессии. 32 процента заявили, что намерены уменьшить время работы, и 40 процентов думают о преждевременном выходе на пенсию.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение WIK » 19 ноя 2010, 17:40

семигор писал(а):Кроме того, Рошаль отметил неготовность Минздрава к принятию критики, для борьбы с которой используется весь административный ресурс. "Почувствовал это на своей шкуре. Хотя мы, медики, критикуем потому, что хотим сделать здравоохранение лучше, избежать ошибок", - заявил он.

Самый разумный абзац, который единственный, наконец-то, перекликается с остальными "реформами". "Местнические" оценки реформ , уже не выдерживают никакой критики. Все за всех решают, но, ежели тронули их самих- визгу, будто на любимый мозоль танком наехали.
Правильно, Добрый Доктор, - вешать всех таких реформаторов на столбах! ( Или Вы против? И не для осуждения таких "реформ" и их изобретателей, слова Рошаля приводили?)
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение семигор » 19 ноя 2010, 17:53

WIK писал(а):вешать всех таких реформаторов на столбах! Или Вы против?

Вешать - не надо, а вот изменить принципы руководства (в том числе и медициной) и организации - надо непременно!

Дело в том, что и в России до революции, и в "развитых странах" сейчас, все основные вопросы непосредственно медицины, решаются профессиональными ассоциациями.
А министерства осуществляют, так сказать, обще руководство и "большую политику".
У нас же чиновники министерства берутся даже укладки составлять и прочей мелочной чепухой занимать, пр этом как правило, безграмотно.
Знали бы вы сколько ошибок, нелепостей и противоречий содержит, к примеру, Приказ министерства по переливанию крови!
На профильном сайте службы крови вовсю издеваются над ним, ведя целую рубрику "наша кунсткамера", в которой указываются все эти нелепицы.
И ведь - НИЧЕГО НЕ ИСПРАВЛЯЕТСЯ ГОДАМИ!
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение SVS » 19 ноя 2010, 18:42

[url=http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-umirayuschego-rebenka-soglasilasj-prinyatj-toljko-/335284.html?from=1columnupfromindex]Умирающего ребенка согласилась принять только одна больница Новосибирска .
[/url]
Крупный скандал назревает в Новосибирской области, где находившийся в критическом состоянии грудной ребенок скончался после отказа принять его ближайшими больницами. Младенца пришлось везти на другой конец города. Впрочем, мать ребенка врачей ни в чем не винит и считает, что они сделали все возможное для спасения ее сына. Молодая женщина возмущена безразличием чиновников, по вине которых, как она считает, медицина находится в плачевном состоянии.


SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение семигор » 19 ноя 2010, 19:02

SVS писал(а):Молодая женщина возмущена безразличием чиновников

Это и есть системный кризис.
Что, конечно, некоим образом не оправдывает недобросовестных, а то и вовсе криминальных медиков.
Но они такие именно из-за общих причин, а не своего дурного характера.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение masterr58 » 19 ноя 2010, 21:14

семигор писал(а):Дело в том, что и в России до революции, и в "развитых странах" сейчас, все основные вопросы непосредственно медицины, решаются профессиональными ассоциациями.
А министерства осуществляют, так сказать, обще руководство и "большую политику".

Рулит тот, у кого деньги. У нас медицина бюджетная, вот и рулят министерства или региональные органы исполнительной власти, либо муниципалитеты. Естессно, как правило с влезанием в детали и мелочной опекой. Об этом хорошо написано (не про медицину, а про такой стиль руководства) у В. Богомолова в "Моменте истины". Как там Москва забрасывала профессионалов контрразведчиков разнообразными советами по версиям и деталям розыска.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение masterr58 » 19 ноя 2010, 21:54

семигор писал(а):Рошаль также раскритиковал вступивший в силу 1 октября приказ, согласно которому бригады "скорой" обязаны продолжать лечение больных в стационаре. По его словам, у врачей скорой помощи свои задачи, в которые не входит стационарная помощь больным. Кроме того, многие бригады укомплектованы только фельдшерами, квалификация которых по определению ниже, чем врачей приемного отделения.

Не понимаю, кто не читал приказ - Рошаль или интервьюер? Я на предыдущих страницах предположил, что Бисмарка перепутали с насморком.
Приказ Минздравосцразвития РФ от 2 августа 2010 г. N 586н "О внесении изменений в Порядок оказания скорой медицинской помощи, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. № 179"
"38. В целях оказания скорой медицинской помощи на госпитальном этапе может создаваться отделение экстренной медицинской помощи как структурное подразделение лечебно-профилактического учреждения, имеющего коечную мощность не менее 400 коек, при условии ежедневного круглосуточного поступления не менее 50 больных (пострадавших) для оказания скорой медицинской помощи.
39. Отделение экстренной медицинской помощи лечебно-профилактического учреждения обеспечивает оказание скорой медицинской помощи больным (пострадавшим), доставленным выездными бригадами скорой медицинской помощи, бригадами специализированной (санитарно-авиационной) скорой медицинской помощи, а также самостоятельно обратившимся за оказанием скорой медицинской помощи."
Предлагается создавать отделения "скорой помощи", в котором она будет оказываться в условиях стационара, а в структуру отделения будет входить и персонал выездных бригад. И никто не планирует заставлять работать врачей бригад в стационаре, это будут делать врачи отделения. Положение об отделении - в приложении к приказу. Подробности - тут: http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/orders/1102
Так что давайте не будем доводить критику до абсурда.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение masterr58 » 19 ноя 2010, 22:02

семигор писал(а):На профильном сайте службы крови

Ссылку, пожалуйста, если не трудно, а то искать...
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение семигор » 19 ноя 2010, 22:58

masterr58 писал(а):Ссылку, пожалуйста

НЕ трудно:
http://www.transfusion.ru/kunstkamera/

Наслаждайтесь! ;)
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11