|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 14 окт 2026, 17:25 Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)Модераторы: Администраторы, Модераторы
Уже нашёл: http://happy-year.narod.ru/prazdniki/23 ... ravka.html Это я для Кэпа хотел, а то он никак не мог "увязать" празднование Дня СА и ВМФ 23-е февраля с "победой под Нарвой и Псковом"...
вот еще одни умозаключения одного из историков
будете просить ссылку , не дам , сразу говорю 
С того дня великие победы под Псковом и Нарвой стали для меня предметом особого и несколько нездорового интереса, имя великого полководца Дыбенко – тоже. Благо книг о войне у нас написано много и теми книгами забиты все библиотеки. И вот – «Размышления о минувшем» генерал-лейтенанта С.А. Калинина. В 1918 году солдат Калинин, вернувшись с фронта, творит революцию в Самаре. Голод. Разруха. Положение коммунистов шаткое. Людей не хватает. «Не помню сейчас точно, в конце марта или в начале апреля, в Самаре произошло событие, взволновавшее всю партийную организацию. В город неожиданно, без всякого предупреждения, прибыл эшелон балтийских моряков во главе с П.Е. Дыбенко. Вначале мы обрадовались новому пополнению. Но в тот же день в губком пришла телеграмма за подписью М.Д. Бонч-Бруевича. В телеграмме предлагалось немедленно задержать Дыбенко и препроводить в Москву за самовольное оставление вместе с отрядом боевой позиции под Нарвой» (с. 71). Нам говорили, что под Нарвой – великие победы, а сам победитель почему-то сбежал и его по всей стране ловят. И вот самарские большевики решают, как с матросиками обойтись. Решили: делегатом идет один Калинин без охраны и без оружия. «Как только я появился на перроне вокзала, матросы взяли меня под стражу и, как «контру» , привели в вагон Дыбенко. За столом сидел богатырского вида моряк...» Коммунист Калинин устыдил революционера Дыбенко, тот раскаялся и решил возвращаться в Москву. Конец истории я узнал через 21 год. 26 февраля 1989 года «Красная звезда» поместила большую статью о великом полководце Дыбенко, в которой парой строк сказано: «За отход от Нарвы и самовольный отЦезд с фронта Дыбенко исключили из партии. (Был восстановлен только в 1922 году.) Он предстал перед судом Революционного трибунала... Совнарком вынес решение – отстранить Дыбенко с занимаемого поста. Павел Ефимович к этому себя уже подготовил: «Конечно, я виноват в том, что моряки добежали до Гатчины...» » Случилось вот что. Члену первого Советского правительства товарищу Дыбенко и его доблестным матросам приказали остановить германские войска под Псковом и Нарвой. Никаких побед пламенные революционеры ни под Псковом, ни под Нарвой не одержали, никого не остановили, неувядаемой славой своих знамен не покрыли. Наоборот, при первых столкновениях с противником изнеженные матросики, просидевшие всю войну в портах, дрогнули и побежали. И наш герой – вместе с ними. А может быть, впереди. Защитники революции добежали до самой Гатчины. Тут надо открыть карту, чтобы оценить героический путь. 120 километров бежали защитники социалистического отечества. Три марафона по глубокому февральскому снегу. В Гатчине захватили эшелон и понеслись по стране спасать свои революционные шкуры. Вдогонку спасающимся глава высшего военного совета Бонч-Бруевич рассылает по стране телеграммы: поймать героев и под конвоем доставить в Москву. Герои должны были остановить противника, но их самих надо останавливать. Если удастся найти... Героев обнаружили аж в Самаре. За Волгой. Теперь надо взять глобус и оценить этот героический отход. Появились герои-балтийцы в Самаре в конце марта или в начале апреля. И кто знает, где за целый месяц после великих побед они еще успели побывать. Может быть, добежали до озера Байкал, убедились, что за ними никто не гонится, и возвращаются? Тут, по глубоким тылам, они защищают революцию: хватают первого попавшегося и допытываются, не контрик ли. Тут им храбрости хватает. Меня только вопрос интересует: а чем революционер Дыбенко все это время после бегства из-под Нарвы кормил своих революционеров? Ведь прожорливые. Еще вопрос: а от кого революционеры побежали? Побежали от германской армии. А понятие об этой армии весьма растяжимое. В то время германские матросики от безделья тоже бунтовали в своих портах. В то время Германия уже голодала. В то время германская армия была уже полностью и окончательно истощена войной. Германская монархия рухнула в ноябре 1918 года. Продержалась она до ноября только потому, что товарищ Ленин в марте 1918 года подписал с кайзером Брестский мир и отдал кайзеру Украину до самого Курска и Ростова вместе с рудой, углем и сталелитейной промышленностью, вместе с хлебом и мясом. Ленин отдал кайзеру Польшу и Прибалтику, выплатил огромные репарации золотом и хлебом. Вот оттого кайзеровская армия и дотянула до осени. Но в феврале 1918 года всей этой ленинской помощи кайзеру еще не было, потому Германия стояла на самом краешке, стояла над пропастью. Юрий Фелыптинский пишет: «Но самым удивительным было то, что немцы наступали без армии. Они действовали небольшими разрозненными отрядами в 100-200 человек, причем даже не регулярными частями, а собранными из добровольцев. Из-за царившей у большевиков паники и слухов о приближении мифических германских войск города и станции оставлялись без боя еще до прибытия противника. Двинск, например, был взят немецким отрядом в 60-100 человек. Псков был занят небольшим отрядом немцев, приехавших на мотоциклах. В Режице германский отряд был столь малочислен, что не смог занять телеграф, который работал еще целые сутки» (Крушение мировой революции. С. 259-260). Вот от этого воинства и бежал член Советского правительства, народный комиссар по морским делам, полководец и флотоводец Дыбенко со своими вояками. Петроград он бросил без всякой защиты, а у немцев просто не было сил его захватить. Немцы так до Петрограда и не дошли. А Дыбенко, пробежав незамеченным мимо Москвы, убежал за Волгу. Но были же и другие полководцы! Тухачевский, Якир, Блюхер! Они же одерживали победы! Одерживали. Дойдем до них. Только сразу предупреждаю: те другие не так гениальны, как Дыбенко. То, что совершил Дыбенко 23 февраля 1918 года, мы празднуем вот уже 80 лет. А победы Тухачевского, Якира, Блюхера, Уборевича, Путны, Вацетиса не так блистательны и грандиозны. Их победы мы не празднуем. Нечего праздновать.
Взрослый человек, а как... 
Все знания только себе??? Мы и добавить к этой статье могём. И про Кронштадтский "мятеж" с Дыбенко и его братом знаем.
Спасибо,Михаил,за отклик. Вы признали,что все зависит от офицеров и я с этим полностью согласен. А то до этого тут были высказывания (тоже от офицеров) - солдаты сами дураки-как выстроят отношения между собой,так и будет. А волевых и принципиальных начальство(не умное) нигде не любит- будь то армия,или гражданка.
Слово "историков" я бы взял в кавычки, ибо историком господин В. Резун никогда не был и, смею надеяться, не будет - Слава Богу, так считаю не один я...
Если под словом "ВСЁ" понимать БОРЬБУ с дедовщиной в Армии, то - ДА! Кроме офицеров бороться с этой заразой именно в Армии просто больше нЕкому: не Комитету же солдатских матерей дежурить в казармах? А вот, чтобы как можно меньше отъявленных негодяев и молодых людей с деформированным сознанием и девиативным поведением приходило на военную службу (без разницы: по призыву, или на контрактной основе) - вот "ЭТО" уже задача ВСЕГО Общества! Последний раз редактировалось vvs 22 фев 2009, 10:00, всего редактировалось 1 раз.
Именно НЕ так. Вознаграждение выплачивается по результатам прошедшего года, и размазывается во времени на следующий год, обесцениваясь из-за инфляции. При этом человек лишается возможности приобрести дорогую и существенную вещь, и начинает тратить деньги по мелочам, в лучшем случае, в худшем - пропивает. И от куда Вы взяли цифры сумм вознаграждения? Они нигде в документах не проскакивают.
КАК ЭТО БЫЛО Нет, дело обстояло не так. Под Нарвой кроме моряков и рабочих-путиловцев находились: сводный красноармейский отряд Кляве-Клявина, группа венгров-интернационалистов во главе с Белой Куном, отряд под командованием Владимира Азина. Начальником Нарвского боевого участка был назначен бывший командующий 12-й русской армией генерал-лейтенант Дмитрий Парский. И столкновения с германскими частями здесь начались не 23 февраля, а лишь 3 марта. Опасность выхода немцев в тыл, их подавляющее превосходство в артиллерии вынудили красные войска к отступлению. После упорного боя (сопротивление все же было!) 4 марта 1918 г. противник занял Нарву. Что же касается Пскова, то город несколько раз переходил из рук в руки. На этом направлении боевые действия начались под вечер 23 февраля. Передовые части германцев попытались с ходу прорвать оборону большевиков в 10-25 км от Пскова. Однако отошедший из-под Риги 2-й Красноармейский полк под командованием Александра Черепанова и прибывший из Петрограда 1-й Красноармейский полк смелыми контрактами отбрасывали врага на исходные позиции. Только под прикрытием огня бронепоезда и крупнокалиберных орудий немцам удалось прорваться вечером 24 февраля к станции Псков-1. В ночь на 28 февраля они захватили центр Пскова, а затем в течение того же дня - весь город. Разумеется, ни о каких громких победах нашего оружия под Псковом и тем более под Нарвой не может быть и речи. Но склоним головы перед памятью тех романтиков в солдатских шинелях, которые "штурмовали небо"! Ведь декрет об организации новой армии был подписан в конце января, ее практически еще не существовало, она представляла тогда, по выражению председателя Совнаркома Ленина, "нулевую величину". И тут - сразу в бой! Да еще с кем - с прославленными кайзеровскими полками. Но первые красноармейцы с винтовками-трехлинейками в руках знали, на что шли, хотя не принимали даже военной присяги (ее попросту не имелось). Ведь запись в Красную Армию была добровольной. И тем не менее в течение многих десятилетий мы отмечали 23 февраля как День рождение Красной Армии. http://nvo.ng.ru/history/2001-02-23/5_myth.html
Василич, спасибо.
Надо будет "порыться", поискать: что это за "полупартизанские" отряды германской армии в 100-200 человек на велосипедах там (под Псковом и Нарвой) "добровольно разгуливали", как по бульвару... Это немцы-то, которые только пУкают прилюдно без приказа, а всё остальное подчиняется лишь одному - Die Ordnung? "Сомневаюсь я, однако"(с)...
Полуправды куча, в надежде, что не проверят. Общую обстановку ведь никто не вскрывает. Ищу сам. Где-то записи завалялись, видимо на даче. То, что немцы планированно штурманули, это факт. Гофман выдвинул ультиматум, а потом войска. После него большевики согласились на Брест-Литовский договор. А так с декабря тянули время. Кстати это время и начала формирования "Добровольческой Белой армии", не довольной этим сепаратным миром.
Так сказать, вести с полей:
Интересное дело получается: в нашем авиационном полку самолеты, в которых экипаж состоит из 6 офицеров и одного прапорщика, премировали только командира экипажа, помошника и первого штурмана, а остальные в пролёте. Причем такая ситуация сложилась во всех экипажах! Получается что всю денюшку схомячили пилоты (их получилось 2/3 премированного лётного состава)! А как же приказ, там четко написано:"При этом экипажи самолетов ... в составе экипажей"??? И еще,у нас в части среди "лауреатов" Сердюковской премии всего 4 старлея... Мне реально платят эти деньги. Лучше бы и не платили никогда-такой бум по части пошел! Именно та реакция, нам которую, как понимаю и расчитывали "создатели". В комментариях к Приказу. ( этих комментариев по инету... ) http://www.rg.ru/2008/08/22/voen-dok.html Давненько я не интересовался подобными вещами: Приказ Минобороны РФ от 30 июня 2006 г. N 200 "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации" http://www.navy.ru/law/orders/30-06-2006.htm И в конце вопросик: Объясните бестолковому мне, как ком.взвода , который является отличным, так же как и два других и вся рота в целом, расчитывать на премию? Или её получат два других ком. взвода? Ибо ежели не дадут, дык в следующем году я в гробу видел делать взвод лучшим. Пущай другие горбатятся, у них премия больше, чем весь мой оклад. А может и стоит побороться, ведь теперь два других взводных в гробу видели землю копытом рыть. Ведь сто пудово к новому году других лучшими назначат... Последний раз редактировалось WIK 22 фев 2009, 12:30, всего редактировалось 1 раз.
У меня где-то есть силы и средства немцев. Не хило было сосредоточено, командовал Гофман, звания не помню. Построили историю на Кронштадтской банде матросов. А потом из них ещё и мучеников Советской власти сделали. Подавили демократический КРОНШТАДТ (!!!) видите ли пушками, а не уговорами. А Кронштадт это сплошные пушки, и не хилые.
Верят  Последний раз редактировалось Василич 22 фев 2009, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15 |
