snowvlad писал(а):А вообще я заметил у нашего народа достаточно стоическое отношение ко всякого рода порезам и ссадинам. То, что мы можем забинтовать или залепить пластырем (изолентой) - мы бинтуем и залепляем. А вот работал я в фирме Larsen & Tubro LTD. Так там индус любую каплю крови из уколотого пальца лечил в медпункте неделю.
Я ф отеле финском звезданулся в сауне и залил все кровью из рассеченной ноги. Пришел в номер - залил перекисью водорода (из аптечки), залепил пластырем и бегал дальше, а у любого басурманина - случилсяб шок и потеря ходиспособности на неделю! А я и ездить мог .
Скажу честно, что повредил крупные сосуды и хлестало - хорошо, пока мылся - огорчался, сколько крови теряю.
Главное помнить, что голова - чтобы думать!
Последний раз редактировалось ManJak 28 июл 2010, 18:13, всего редактировалось 1 раз.
Я-то не представляю, поскольку сам - не терапевт Насчет хороших книжек - глубоко уверен, что большинство людей должны (и даже обязаны) иметь элементарные медицинские знания, в том числе и по реаниматологии, в школе ОБЖ изучают, но как-то не бросается в глаза, что это кому-то идет впрок (дважды при мне толпа народа, набежавшая при аварии, ограничивалась вызовом "скорой", и когда я начинал осматривать потерпевших, раздавались страшные крики: "Что вы делаете?! Не трогайте!!", пока не объяснял, что я доктор).
Не понял правда, причем тут менеджмент в медицине?
masterr58 писал(а):Не понял правда, причем тут менеджмент в медицине?
Я тоже. Но ведь тема не только о менеджменте в медицине. Если честно, то все то, что вы говорите о системе здравоохранения можно понарассказывать о любой нашей системе.
snowvlad писал(а):Если честно, то все то, что вы говорите о системе здравоохранения можно понарассказывать о любой нашей системе.
Если честно, я давно предлагал сделать ветку о чиновниках, там можно про все отрасли тереть, но запретили и грозили паровоз ночью пригнать и переехать нафиг .
Паровоз (он же - Электричка), пока в отпуске.
Люблю произведения Романа Злотникова. Например, цикл Империя. Там автор излагал интересные мысли. Например, добровольно-принудительно загнал воспитанников детских домов в два направления образования: военное для ребят и медицинское для девочек. И то и другое востребовано в любых условиях жизни.
ManJak писал(а):masterr58 писал(а): семигор писал(а): автоматически, по определению, хороший лечебник не является хорошим руководителем
И я же ж об том же ж.
Ну почему, есть толковые книжки, где несложные штуки и методы их устранения - описанны.
Представьте, что с каждой царапиной к терапевту бегать?! Представили? Страшно?!
Я-то не представляю, поскольку сам - не терапевт Насчет хороших книжек - глубоко уверен, что большинство людей должны (и даже обязаны) иметь элементарные медицинские знания, в том числе и по реаниматологии, в школе ОБЖ изучают, но как-то не бросается в глаза, что это кому-то идет впрок (дважды при мне толпа народа, набежавшая при аварии, ограничивалась вызовом "скорой", и когда я начинал осматривать потерпевших, раздавались страшные крики: "Что вы делаете?! Не трогайте!!", пока не объяснял, что я доктор).
Не понял правда, причем тут менеджмент в медицине?
Это был мой ответ на этот пост, а то получилась какая-то фигня
snowvlad писал(а):Но ведь тема не только о менеджменте в медицине. Если честно, то все то, что вы говорите о системе здравоохранения можно понарассказывать о любой нашей системе.
Естессно, медики и медицина-то ведь наши, не марсианские .
А по поводу моей реплики - просто как-то не уловил связи с высказыванием по поводу того, что из профессионала хорошего уровня не обязательно получается толковый менеджер, и царапиной.
Andy52280 писал(а):военное для ребят и медицинское для девочек. И то и другое востребовано в любых условиях жизни.
До определённого момента в мирное время. милитаристы вон жалуются, что сократили их сильно. И в медицине сокращения идут. Тех, кто ещё сам не уволился...
masterr58 писал(а):большинство людей должны (и даже обязаны) иметь элементарные медицинские знания
В автошколах тоже вроде учат.. А вообще, конечно, это отсыл в тему про образование. Чему стоит обучать современного человека.
ManJak писал(а):повредил крупные сосуды и хлестало
Мне нравится слово "хлестало"..
snowvlad писал(а):грузчики в кап-странах едва получив занозу торжественно несли эту каплю крови по всему кораблю в медпункт.
У меня так в 80-х "горячие кавказские парни" в медпункт приходили. В сопровождении десятка-другого земляков. Да и сейчас на работе тоже самое наблюдаю.
masterr58 писал(а):толпа народа, набежавшая при аварии, ограничивалась вызовом "скорой"
Иногда это предпочтительнее, чем начатые сердобольными зеваками "лечебные мероприятия"..
Andri Стремление к автоматизации уже давно существует в медицине. Много лет мы используем систему автоматической диагностики ЭКГ. Но даже узко специализированная программа порой выдаёт такую фигню, что каждое(!) заключение автоматической программы проверяет врач и иногда подписывает без исправлений, а иногда зачёркивает вообще всё и пишет заключение заново от руки.
Такой комплекс заставляет вспомнить понятие "панацея". Только в плане диагностики.
Картинки, конечно, красивые, но...
Зачем делать аппараты МРТ за 2-5- млн $, когда то же самое можно увидеть на дешёвых комплексах чуть ли на дому у пациента?
В медицине давно известны зоны Захарьина-Геда; области накожных проекция внутренних органов. Восточная традиция занимается акупунктурой в "активных точках".
Так что особой новизны в идее нет.
Но вот КПД такой системы вызывает сомнения. Скорее видится как аппаратура для научных исследований, чем для диагностики.
Но попытки коммерциализировать ЛЮБУЮ идею - это примета сегодняшнего времени.
Время покажет. Отрицать и хаять у меня нет личных оснований, равно как и рекомендовать. Но вот с точки зрения общеврачебной эрудиции - примерно так.
ИМХО, ИМХО..
Ваше "ИМХО" совпадает с моим. Спасибо.
Насколько в России такие чудо-апараты разрешены к использованию в лечебных учреждениях?
У нас тут один тип пытается наладить их продажу ДУмаю, что всякие спа их и купят - очень сильный психотерапевтический эффект у них. Особенно, если применять к более-менее здоровым пациентам.
Andri писал(а):Насколько в России такие чудо-апараты разрешены к использованию в лечебных учреждениях?
Если есть соответствующий сертификат, то почему нет?
Только больницы такое покупать не станут, а в программы такое не попадает.
Так что только для частных коммерческих клиник.
ну или санатории всякие, центры и т.п.
семигор писал(а):Так что только для частных коммерческих клиник.
У нас соответствующая служба может потребовать представить доказательства эфективности. И тогда использование обычно довольно быстро прекращается. И можно оштрафовать по поводу обмана в рекламе. Но обычно используют маааленькие частные кабинеты или санатории, потому большого вреда от них нет.
семигор писал(а):Так же, как, скажем, небезызвестный д-р Рошаль со своим Центром детской травматологии. Суперсовременный центр, всё руководство страны знакомо, есть возможность пригласить на работу специалистов высшего класса и ещё выбирать.. Чего ещё желать человеку в его возрасте?
Кстати, Леонид Михайлович очень интересный человек. Как-то довелось общаться... Столько энергии и энергетики в одном человеке...
Не дает спуску и расслабления никому. Ни себе ни подчиненным.
А суперсовременный центр... Еще шесть-семь лет назад НИИ НДХиТ выглядел так-же, как на Ваших фото выглядит Ваша больница, Игорь. Проводка, и текущая крыша и пр.
А это было уже после "Дубровки". После присвоения Национального героя России.
Вот так...
.
.
