Поговорим о политике

[LawGun]

М-да, одного не могу понять - тогда при чём здесь И.В. Сталин?

А при том, что не будь при власти т. Сталина, в Крыму не было бы разрухи на общественных пляжах. (Разруха - по Ф.Ф.Преображенскому).

Строили космические корабли, подводные лодки, а туалет на берегу Черного моря построить не сподобились. Поэтому народ ходит через дорогу в лес, осторожно ступая и зорко глядя под ноги.
Женщин прошу этот пост не читать.

[LawGun]

LawGun писал(а):
Толку мне от того загаженого (для простых смертных) Крыма!

Это мнение всех жителей Украины?

Нет, это мое мнение. Я говорю за себя.
Хотя в Украине есть и такие, которые считают Кубань и Орловщину украинскими землями, и что Христос был по национальности украинцем.
Я к таким не отношусь.

Касательно границ, в 1954 году надо было русскому народу дружно выступить против волюнтариста и отстоять российский Крым.
Слабо?
Тот же Лужков был вполне взрослым парнем в те времена, вот пусть бы и выступил тогда. "Только этого Дантеса бы и видели" (с)

Границы есть, какие есть. Россия признала границы и Украина признала границы. Начинать по новой делить - до мамонтов дойдем. (с) Captain

[boris55]

туалет на берегу Черного моря построить не сподобились. Поэтому народ ходит через дорогу в лес

что же за 18(или сколько там)лет незалежности новая власть не построила туалеты на берегу для туристов?
А зачем ходить в лес? Вода всё смоет.Я в лес не ходил-его там поблизости не было.
Вот турки явно ПОЗЖЕ украинцев построили свои пляжные комплексы.Однако там сортиры есть на берегу ВЕЗДЕ.
Значит Сталин виноват-не строил сортиров для трудящихся.
Ой-не могу.Хоть я Сталина и справедливо не люблю-но нацмены насмешат кого угодно...

[Василич]

Во! Оказывается, что есть люди, которые в это не верят! Лунный трактор, значит, могли забросить на Луну, а двух человек, общим весом в 150 кг (или 600 фунтов) - нет.
Если Вы не шутите, то это Ваше неверие органичным образом вплетается в веру в т.Сталина.
Но это уже не политика.

Это как раз политика, ведь почему-то на Луну больше не летают, не странно ли?
Везде ракеты летали и летают, даже к черту на куличики и причем много-много раз, космонавтов перестали считать на пальцах, а на Луну не летают, не удивляет?

Докажите, что человек побывал на Луне !!!
Защитите Евгения
- http://wrag88.ya.ru/replies.xml?item_no=161&ncrnd=433
- http://lib.rus.ec/b/117975/read
- http://mo---on.narod.ru/

Поэтому народ ходит через дорогу в лес, осторожно ступая и зорко глядя под ноги.

Где это? В Ялте, Судаке, Алуште, Севастополе ходил только в туалет, чёж Вы меня в краску то ...
А при царях, извините, туалеты, как средство определения зажиточности и повышения уровня жизни, на пляжах были?

[LawGun]

Реакция была предсказуемой.

что же за 18(или сколько там)лет незалежности новая власть не построила туалеты на берегу для туристов?

Так большевистские традиции сохранились и в России, и в Украине, и в Крыму, и в Белоруссии, и в республиках Закавказья.

Посмотрите на парламент Крыма - все почти: бывшие партработники, за исключением тех, кого можно отнести к джентльменам удачи. В украинской Раде - то же самое.

Вот турки явно ПОЗЖЕ украинцев построили свои пляжные комплексы.Однако там сортиры есть на берегу ВЕЗДЕ

Турками т. Сталин никогда не правил. Большевистские традиции не зародились

Значит Сталин виноват-не строил сортиров для трудящихся.
Ой-не могу.Хоть я Сталина и справедливо не люблю-но нацмены насмешат кого угодно.

Я же четко сказал, что Сталин создал политическое устройство, при котором шла селекция людей не в лучшую сторону. "Инициатива наказуема" - это из нашего детства. Дали сверху указку - делаешь, не дали - не делаешь. Начнешь делать по собственной инициативе - хлопот не оберешься.
Вот у власти постепенно и оказывались в основном те, кто умел ладить с вышестоящим начальством, но не высовываться, и не дай Бог - показать, что ты - умнее его, инициативнее. У вышестоящего могло сложиться впечатление, что под него копают.

Давайте представим себе недавние советские времена. Поселок Морское возле Судака. Дикий пляж.
Кто начнет строить капитальный туалет?
Приезжие?
Местное население (рабочие, селяне) по собственной инициативе?? Я уж молчу о том, где им было взять кирпич и цемент.
Местное начальство даст команду??? - Это надо местный бюджет спланировать, смету составить, утвердить на сессии местного совета. Экскаватор, солярка, кирпич, цемент по безналу платежными поручениями из госказначейства государственным предприятиям.
Вы-то (я-то) многое делаете (делаю) на общее благо по собственной инициативе?
Иногда хочется пособирать валяющиеся пластиковые бутылки, но потом понимаешь бесперспективность такого занятия. Через неделю будет то же самое.

Если бы какой-то меценат начал по собственной инициативе строить туалет, тут же КтоНадо поинтересовался бы, зачем он это делает и на какие средства.
У кого есть средства, тот не сумасшедший, а кто сумасшедший, у того, как правило, ничего за душой. "Чому бідний? Бо дурний. Чому дурний? Бо бідний."

А за 18 лет и приезжие - те же.
И местное население никуда не делось.
И власти остались, что были, из Турции никого не завезли.

Вот для себя - да. Все умеют. И простые смертные, и начальство. Слышал на днях по радио, что жители какого-то села под Одессой в советские времена ездили аж в Ленинград за оцинкованными корытами, потом дОма их расшивали и крыли оцинкованным железом собственные домА.

ЗЫ. Сам понимаю, что "надо, как в Турции" (с). Но пока менталитет не тот.

[LawGun]

Где это? В Ялте, Судаке, Алуште, Севастополе ходил только в туалет, чёж Вы меня в краску то ...

Поселок Морское, дикий пляж, 2006 год. Да и в Феодоссии на общественном пляже кирпичный улей возле берега красотой не блещет.

[LawGun]

Это как раз политика, ведь почему-то на Луну больше не летают, не странно ли?

Надо было как-то утереть нос Союзу. Вот американцы и подсуетились. Перекозыряли. А зачем туда просто так летать? Камни собирать?
На орбиту - понятно. И сравнительно недорого, и эксперименты в невесомости.

Кстати, в 61-м году, когда Гагарин полетел в Космос, и про это напечатали в газетах, в нашем селе один (да не один, много таких было) дядька эмоционально сказал: "Брэшуть! Брэшуть! Хто цэ туды литав!?"
На пытавшихся переубедить смотрел снисходительно.

[vvs]

Я же четко сказал, что Сталин создал политическое устройство, при котором шла селекция людей не в лучшую сторону.

Зато при нынешнем политическом устройстве "селекция" идёт в "лучшую сторону", по принципу - "вырви глотку ближнему, пока он не перегрыз горло тебе". И сортиры повсюду...

[Tonik]

LawGun
vvs
Для разрядки, тасазать, международной напряженности:

Ранним утром, на рассвете,
Янукович дал приказ,
чтоб у нас остались эти,
у которых нефть и газ.
Чтоб стояли, где стояли,
супостатов корабли,
чтобы выхлопом воняли,
чтоб и дальше оскверняли
берега родной земли!
- Нет! – сказали мы кацапам. –
Не дождетесь, палачи,
Чтобы борщ с толченым салом
Назывался словом „щи”!
Не затем мы глотки драли
За державный интерес,
Чтоб сметану называли
Русским словом „майонез”!
Не за то в Верховной Раде
Морды били круглый год,
Чтоб остался в нашей хате
Вражий Черноморский флот!
Как один, вставайте, други,
Север, Запад и Восток!
Пусть пожмут друг другу руки
Яценюк и Тягнибок!
И от Львова до Донецка
Наши силы поднялись,
разругались по-соседски
И друг с другом подрались…

via http://the-mockturtle.livejournal.com/494060.html

[Василич]

И сортиры повсюду...

И в них "мочат"

Поселок Морское, дикий пляж, 2006 год.

Чего Вас по диким местам носит, есть санатории, базы отдыха, где даже вода у берега профильтрована.
Понимаю, на халяву слаще, ну, так и туалет соответственный?:lol:
А такие "дикие пляжи" везде найти можно, что на Багамах, что на Рыбачем.
Нет, чтобы поселку помочь в организации сервиса, критиковать только горазды
Так, говорите - наказуемо?

Надо было как-то утереть нос Союзу. Вот американцы и подсуетились. Перекозыряли. А зачем туда просто так летать?

О чём и я - брешут янки, а Евгений верит.

[vvs]

LawGun
vvs Для разрядки, тасазать, международной напряженности:

Tonik
Спасибо, Антон - "разрядил"...

[LawGun]

Я же четко сказал, что Сталин создал политическое устройство, при котором шла селекция людей не в лучшую сторону.

Зато при нынешнем политическом устройстве "селекция" идёт в "лучшую сторону", по принципу - "вырви глотку ближнему, пока он не перегрыз горло тебе". И сортиры повсюду...

Это прежние еще толкутся у власти, просто обстановка поменялась. Раньше было "партбилет на стол", а теперь никаких тормозов.

Просто должна еще сотню-другую лет пройти селекция в правильном направлении. Чтобы выжил тот род (кулаки), который сразу строит дом из дуба, и следующее поколение уже приумножает, ну а тот, который до полуночи смотрит телевизор, а потом, проснувшись под обед, решает, что и глиняной мазанки достаточно, и потом каждый год у него уходит на ремонт мазанки, чтобы отсеялся. Я - образно, но Вы должны понять, о чем я.

Не знаю, как у Вас, а у нас и Юля, и Тигипко, и прочие Литвины-Коновалюки, это все бывшие партийные и комсомольские функционеры. Или директора советских государственных предприятий и колхозов. Или зятья, кумовья ихние.

Воспитаны развитЫм социализмом, а попали в дикий капитализм.

Поэтов и прочих ученых как-то потихоньку от власти оттёрли.
Хотя не факт, что и те бы справились.

Навязывание цветных революций нашему сформировавшемуся за годы советской власти образу мышления и поведения ( в народе - "совку") не помогло.

Человек как бросал под ноги пустую пачку сигарет, так и бросает. А милиции, наблюдающей за этим, глубоко по боку. У них другие заботы.

Как Вы понимаете, дело не в пачке, а в менталитет - Труд не ценился. 150 рэ получали, хоть работай, хоть нет.
Кулак за себя своей головой думал, а селекцией отобрали иждевенцев, считающих, пусть государство думает.

Вот над западными украинцами посмеиваются, что по польшам да италиям туалеты моют. Но они - ищут работу и находят и работают, а не ждут милости от государства. Еще не до конца испорчены совком - верят, что деньги можно заработать, а не "вымутить".

Я, конечно, имею в виду - в массе своей, поскольку лодыри и иждевенцы есть в каждом народе. Как и работяги. Достаточно посмотреть Кижи или те же разрушенные церкви на островах Рыбинского водохранилища.

[LawGun]

Понимаю, на халяву слаще, ну, так и туалет соответственный?Laughing

Никакой там халявы. За ночевку надо было что-то платить "за охрану". Куда денежки без квитанций текли, можно только догадываться.
А отдыхал я за деньги на Азовском у Арабатской стрелки, потом по Черноморскому узбережью проехались до Ялты. А по пути видели и Феодосию, и Судак, и Морское.
Приостанавливались.
Спрашивали: А где здесь...?
А нам отвечали: Да вот, через дорогу в лесу.

[vvs]

Это прежние еще толкутся у власти, просто обстановка поменялась.

Конечно поменялась: к "прежним" ещё прибавились те, кого раньше называли спекулянтами и аферистами, а то и просто бандитами - вот и получился своеобразный симбиоз, типа "твикс - сладкая парочка".

Просто должна еще сотню-другую лет пройти селекция в правильном направлении. Чтобы выжил тот род (кулаки), который сразу строит дом из дуба, и следующее поколение уже приумножает, ну а тот, который до полуночи смотрит телевизор, а потом, проснувшись под обед, решает, что и глиняной мазанки достаточно, и потом каждый год у него уходит на ремонт мазанки, чтобы отсеялся. Я - образно, но Вы должны понять, о чем я.

Да понимаю я, уважаемый LawGun, но, на мой взгляд, беда в том, что когда в бывшем СССР начался этот "вселенский бардак", метко названный "прихватизацией", партийно-государственная номенклатура, используя свой "административный ресурс" и тут же "под шумок" примкнувшие к ним предприимчивые шустрые ребята (нередко ещё и с уголовным прошлым) "стартовали", если можно так выразиться, не вровень с основной массой населения... в итоге многие честные, принципиальные люди ещё в самом начале пути оказались "за бортом". Начался, по сути, оголтелый грабёж наглым меньшинством национального достояния, созданного трудом всего народа. Сейчас этот процесс приобрёл внешне уже более "благопристойный" вид, поскольку выжившие в беспощадной борьбе "прихватизаторы" теперь дружно пошли во власть, но ведь не зря говорится, что олигархи могут подробно "отчитаться" за каждый свой миллион, за исключением первого...
Поэтому поколение "приумножателей" вырастет не на ровном месте, а на почве, обильно удобрённой останками людей, "не умевших рвать чужие глотки", которых папаши "приумножателей" лихо дурили, грабили, а то и просто тупо крошили в 90-е годы из "калашей" и "ТТ-шек", карабкаясь на "Олимп материального благополучия" и забыв на этом пути всё человеческое...
Так что с "домами из дуба" у подавляющего большинства нашего населения, как бы это помягче выразиться: наблюдается конкретная "напряжёнка" и отнюдь не из-за полуночных просмотров телевизоров.

[LawGun]

vvs

Со всеми Вашими постулатами согласен. Семдесят лет уравниловки и селекции не прошли даром.
В Чехии, к примеру, которая невольно примкнула к практической реализации "всесильного, потому что верного учения" намного позже, да плюс к тому же и посматривавшей на другую часть Австрийской империи, собственно Австрию, да и Гавел был попорядочнее, и народное добро ваучерами поделили более по-честному.

А под "кулаками, строящими из дома из дуба", имею в виду также талантливых программистов, которые в советские времена за 180 рэ протирали штаны в ВЦ, а в перестроечные времена создали на ровном месте фирмы, и теперь торгуют интеллектуальным продуктом.
Есть и такие, которые с неподъемными баулами ездили на Польшу, Турцию, Китай, сейчас же имеют магазины. Поскольку сумели организовать бизнес. Ну, и так далее.

Видел и таких сынков начальников, которым сделали целый банк, но поскольку они ни сами не шурупали, как работать, ни организовать специалистов не могли, осталисть на сегодняшний день с носом.
Все это - селекция.

А насчет примкнувших проходимцев - целиком и полностью согласен.
Приходит к какому-нибудь секретарю какой нибудь БАБ и говорит, что умеет организовать сравнительно честный переход народного добра в частный карман, и, получив согласие, организовывает. Да еще и политических вершин достигает.