Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 00:29

Разговоры о свечах зажигания

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение t_t_m » 24 апр 2008, 08:05

То: kinder

Для "Логана" у Finwhale предназначена свеча FS-8, раньше был еще вариант покруче, теперь не знаю есть или нет, но электроды лучше немного отогнуть.
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Сообщение t_t_m » 24 апр 2008, 08:09

То: Ренаульт

"Жидкость для толчков" это субстанция содержащая ПАВ и органические кислоты, нет ничего плохого чтобы продлить жизнь достаточно дорогих свечей, загаженных отечественным бензином, очищая их таким способом.
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Сообщение t_t_m » 24 апр 2008, 08:15

То: Ренаульт

И у NGK с Denso брак встречается и даже у "бошевских" свечей с качеством не всегда все в порядке, сказывается перенос производства в Азию, в смысле в Китай и Индию...
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Сообщение apex » 24 апр 2008, 08:25

t_t_m. ну хватит нести....У свечей один враг-ферроцены. Если они в бензине - готовься менять свечи, И НИЧЕМ И НИКОГДА ты налёт красноватый не отмоешь. Кстати, если езда на таком бензине постоянна, готовься к скорой смерти катализатора. Если Логан не Евро 4 повезёт, врежешь пламегаситель, а иначе кат новый :(
2) Насчёт платиновых свечей...ну что я могу сказать, жалуйся в Страссбург (Европейский Суд По Правам Человека) на FORD TOYOTA BMW AUDI за ненужное и наглое вымогательство денеХ с бедного покупателя. Сидят там мотористы, кретины, и от ВЕЛИКОГО незнания темы ствят платиновые и иридиевые свечи в моторы.... Тебе никто не ЗАПРЕЩАЕТ ставить что угодно в свой мотор, как и лить ЛЮБОЕ масло, хоть М8г. Только есть такое понятие - "рекомендованное производителем". Если ты ЗНАЕШЬ, какую свечу и чем можно заменить ( я вот знаю) то меняй, а если нет - не нужно на весь форум орать , что мол таки обувают нашего бедного автовладельца. Некомпетенция - твоя личная проблема, не делай заявлений от имени ВСЕХ автотовладельцев.....
Жалко, мой пост потёр модер, сознаюсь, меня там понесло малость, но, не на личность, а в астрал, типа воздух сотрясал :) А там я говорил, что есть такие вещи, как калильное число, упрощая - самоочистка. Если у тебя свечи в чёрном мху, то 1-убит мотор, 2- не нужно ради ПСЕВДОЭКОНОМИИ 200 гр. бензина переключаться при 1500 об. на 5-ю. Выходишь на прямик или трассу, даешь 4500 об, в таком ритме валишь км10-30... И ВСЁ !!! Все свечи ЧИСТЫ !!! ОНИ должны при таких оборотах работать.. в городе-пробке, да на холодный мотор свечи загавниваются за пару поездок. не буду утомлять терминами холодная или горячая свеча. знал бы сам - таких опусов бы не было написано.....
apex

 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:56

Сообщение Ренаульт » 24 апр 2008, 08:28

3dmax писал(а):Кончайте поясничать

Уважаемый 3dmax!
Простите! Не сдержался.
Ренаульт
Аватара пользователя

 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:56
Откуда: Москва

Сообщение Ренаульт » 24 апр 2008, 08:32

kinder
Видно Вы хватанули "бензина". Естесвенно,если вместо отказавших свечей поставить любые рабочие движок запоёт. Думаете если бы Вы поставили бы родные рабочие свечи он бы не завёлся???
Ренаульт
Аватара пользователя

 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:56
Откуда: Москва

Сообщение Ренаульт » 24 апр 2008, 08:43

[quote="t_t_m"]

Что касается качества свечей.
Да,с бошем всегда был гимор. Всегда его безбожно подделывали. Но где и когда я рекомендовал бош???
NGK и ND я рекомендую только по причине многолетней работы с этими марками. Обратите внимание,что ND я рекомендую в тойотовской "оригинальной" упаковке. Потому,что нет опыта и статистики "юзанья" ND для простой продажи. Опять же прошу прощение за отсутствие каталожных номеров. Дам.
Поймите брак есть у всех. Только у одних это тотальное явление,а у других случайное.
Всё устал...
Последний раз редактировалось Ренаульт 24 апр 2008, 09:01, всего редактировалось 1 раз.
Ренаульт
Аватара пользователя

 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:56
Откуда: Москва

Сообщение kinder » 24 апр 2008, 08:50

Ренаульт писал(а):kinder
Видно Вы хватанули "бензина". Естесвенно,если вместо отказавших свечей поставить любые рабочие движок запоёт. Думаете если бы Вы поставили бы родные рабочие свечи он бы не завёлся???

Что я думаю по этому поводу 1. Для городской езды нужно свечи "погорячее" (видимо те Finvale и были такие надо маркировку посмотреть) 2. Не стоит молиться на родные французские свечи-ничего выдающегося в них нет (кроме цены) ИМХО.
PS Бензин естесвенно первопричина всего ,хотя вроде всегда в оном и том же месте заправляюсь :(
kinder
Аватара пользователя

 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 17:03
Откуда: Тобольск

Сообщение Н-С » 24 апр 2008, 09:08

Ренаульт писал(а):Простите великодушно,но это бред! А на высоких оборотах увеличиваются мехпотери второго порядка. Всё это демагогия на уровне разработчиков, физиков и химиков.

Физики и химики занимаются делом, благодаря им мы все и пользуемся достижениями науки. Автомобиль до самого винтика их заслуга. А демогогией занимаетесь вы.
Чтобы не было демогогии, предлагаю вам подкрепить ваши слова конкретными цифрами. Объясните, пожалуйста, на сколько увеличатся мехпотери "второго порядка" при увеличении оборотов с 1500 до 4000 об/мин.?
Ренаульт писал(а):Вы с радостью готовы мыть свечи жидкостью для толчков?? О каких вспышках мы говорим на свечах из унитаза?

Вы считаете это умным высказыванием? Как и предыдущее.
Я думаю на уровне детсадовских горшковых понтов.
Какая разница, что написано на флаконе, это просто хим. средство - очиститель.
Н-С
Аватара пользователя

 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 21:01
Откуда: г. Новочеркасск

Сообщение Ренаульт » 24 апр 2008, 09:15

Не знаю,что у Вас,а у нас в Москве сейчас с бензином тихий ужас!
Что касается калильного числа,могу Вам сказать,что Ниссан,например,на свои двигатели предлагает 2-3 свечи по числу "в зависимости от условий эксплуатации". С проста ли это?
Молиться надо Богу, а не на свечи,и дастся Вам!
Ренаульт
Аватара пользователя

 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:56
Откуда: Москва

Сообщение 3dmax » 24 апр 2008, 09:43

apex писал(а): Если Логан не Евро 4 повезёт, врежешь пламегаситель, а иначе кат новый

Если Евро-3, то тоже никаких пламегасителей. Вторая лямбда стоит....
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Ренаульт » 24 апр 2008, 09:53

Теперь по теме: покажите мне хоть одну инструкцию по профессиональному ремонту,где про чистку свечей ПАВами и кислотами. А ведь эти инструкции пишет коллектив физиков и химиков и инженеров коих Вы так уважаете. Обратитесь со своим предложением на Автофрамос,или нет! Прямиком на ренаульт.
Прежде чем,нести всю эту заумность,прочитайте из чего состоит нагар. И что такое марганцевый ангидрид. И вообще,что такое свечи.

С уважением, Димитрий.
Ещё раз отредактируете сообщение - получите предупреждение!
3dmax
Ренаульт
Аватара пользователя

 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:56
Откуда: Москва

Сообщение Ренаульт » 24 апр 2008, 10:03

3dmax писал(а):Если Евро-3, то тоже никаких пламегасителей. Вторая лямбда стоит....

Только что звонил в контору по глушителям http://www.att.su/catalizatory.htm. Ремонтный катализатор от 4000руб. Работа по замене от 2000 руб. Думаю Логан обойдётся тысяч в 7000-7500 с работой. То,что мне не назвали точной цены,а предложили пригнать машину радует. Значит Логаны они ещё не делали. На Audi бы назвали чётко.
Ренаульт
Аватара пользователя

 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:56
Откуда: Москва

Сообщение WideProf » 24 апр 2008, 10:25

Слышал как-то разговор двух сидящих за пивом мужиков:
- Четырехтактном двигатель работает по циклу Карно, в связи с чем во время такта сжатия происходит адиабатический процесс, во время которого плотность мелкодисперснойя газовоздушной смеси в полости камеры сгорания распределяется по гауссиане...
- ... Не понял...
- Короче, достаем из бардачка отвертку...

Дальше я слушать уже не мог, отполз подальше и отсмеялся на всю катушку. Народ! Все разговоры на тему "мехпотери второго порядка" надо прекратить, либо вынести в курилку в раздел "Юмор" :wink: Мы здесь "гимназиев не заканчивали" :lol: , давайте конкретными советами делиться. Типа "я ставил такие-то свечи - фигня, а такие - здорово, а я видел свечи с форкамерой..." . В конце концов, среди нас девушки попадаются, а мы так выражаемся :lol: .
WideProf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:41
Откуда: Краснодар

Сообщение Ренаульт » 24 апр 2008, 10:56

apex писал(а):ненужное и наглое вымогательство денеХ с бедного покупателя. Сидят там мотористы, кретины, и от ВЕЛИКОГО незнания темы ствят платиновые и иридиевые свечи


Не соглашусь. Платиновые и иридиевые свечи ставятся главным образом для увеличения межсервисного пробега (100000км). Применение платины и иридия главным образо гарантирует стабильный зазор между электродами. Например, работа по замене свечей на каком-нибудь монтеро(паджеро) спорт обходится $200-300. По причине разборки пол-мотора. Какое уж тут вымогательство! Производитель ставит свечи на 100000км и всё окей! До тех пор,пока такая машина не попадает к нам,в Рассею. А у нас хошь платина,хошь иридий больше 20000 никак не выхаживает. И приходит такой человек и отдаёт по 1500р за свечу (750х6=4500) и,пусть будет,6000 за работу. Итого 10500р. Стало быть, за 100000км он заплатит 52500р. Простые свечи того же производителя встанут рублей в 500 за комплект. Итого 6500 с заменой, 32500 за 100000км пробега. А если не каждые 20000,а каждые 10000? Или у нас это невозможно?
Я сам сторонник оригинала и дорогого бренда. НО! В данном случае привожу пример обслуживания недорогой машины для относительно небогатых людей. Естессно,калильные числа,шаг резьбы,выступание конуса и количество электродов идентичны оригиналу.
НО! Есть моторы,которые просто не едут на других свечах. Например,альфовский твин спарк(любой),навороченные фиатовские моторы, ещё кое-кто по-проще.
Я нарочно не затрагивал тему простабильность параметров искры,теплоотвод и т.д. применительно к иридиевым свечам. А то мы в такие дебри залезем!... А,главное,упрёмся всё в тот же бензин и его качество.
Ренаульт
Аватара пользователя

 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:56
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20