DmitryL писал(а):что лучше сдавать кровь или мочу и дают ли такой выбор?
Никто вообще не обязан брать у Вас кровь на алкоголь или мочу во время освидетельствования, чтобы вынести заключение о наличии опьянения.. А ВЫ пишете о том, что имеете право отказаться, про инвазивный метод... . Да Вы сами просить об этом будете, коли подопрёт! У Вас наивные представления. Без обид.
Постарайтесь уяснить следующие моменты:
1. Что такое вообще - опьянение? = Состояние, возникающее вследствие острой интоксикации нейротропными средствами и характеризующееся комплексом характерных психических, вегетативных и соматоневрологических расстройств.
Опьянение может быть следствием различных причин. Врач может установить эти причины (алкогольное опьянение, наркотическое, токсическое ), а может и не установить. Но это не будет иметь ровным счётом никакого значения для заключения врача о наличии опьянения, как такового.
2. Не читаем сайты с коммерческими предложениями, а читаем официальные документы.
Приказ Минздрава РФ от 14 июля 2003 г. N 308 О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения (с изменениями от 7 сентября 2004 г., от 10 января 2006 г., 14 июля 2009 г. с изм., внесенными решениями Верховного Суда РФ от 09.10.2008 N ГКПИ08-1450, от 28.04.2009 N ГКПИ09-461)
ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОВЕДЕНИЮ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, И ЗАПОЛНЕНИЮ УЧЕТНОЙ ФОРМЫ 307/У-05 "АКТ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ"
(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ от 10.01.2006 N 1, от 14.07.2009 N 512н, с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 09.10.2008 N ГКПИ08-1450)
Как видите, речи об алкоголе в названиях нет.
А теперь пару цитат из указанных документов:
11. При освидетельствовании во всех случаях осуществляется исследование выдыхаемого воздуха на алкоголь. Результаты исследования выдыхаемого воздуха на наличие алкоголя заносятся в Акт. 12. При наличии клинических признаков опьянения и отрицательном результате определения алкоголя в выдыхаемом воздухе отбирается проба биологического объекта для направления на химико-токсикологическое исследование с целью определения средств (веществ) или их метаболитов (за исключением алкоголя), вызвавших опьянение;
Поясняю; мочу или кровь, или слюну, или пот, или кал, или сперму, или волосы и т.д. возьмут лишь в том случае, если врач видит клинические, т.е. определяемые лишь при внешнем осмотре, признаки опьянения, но алкоголя в выдыхаемом воздухе не определяется. Ещё раз: наличие или отсутствие алкоголя в организме никак не связано с заключением врача о наличии состояния опьянения.
10. Конкретное изделие медицинского назначения или метод (медицинскую технологию) для определения алкоголя в выдыхаемом воздухе, отвечающее требованиям пунктов 7 и 8 настоящей Инструкции, конкретный биологический объект, отбираемый для направления на лабораторное химико-токсикологическое исследование, в каждом случае определяет врач (фельдшер), проводящий освидетельствование.
ВЫ не будете решать, мочу или кровь следует взять у Вас. Это решает врач. если Вы откажетесь, то
....В случае отказа освидетельствуемого от того или иного предусмотренного вида исследования в рамках проводимого освидетельствования, освидетельствование прекращается, Акт не заполняется, в протоколе о направлении на освидетельствование и в Журнале указывается "от освидетельствования отказался".
А вот и ИТОГ:
15. На основании результатов освидетельствования выносится заключение о состоянии освидетельствуемого на момент освидетельствования. Основой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения.
В зависимости от результатов освидетельствования выносится заключение с одной из следующих формулировок:
- состояние опьянения не установлено;
- установлено состояние опьянения.
При второй формулировке указание вещества (средства), вызвавшего опьянение, в заключении Акта не отмечается.
И это - самое главное.
а) Для вынесения решения о наличии у клиента состояния опьянения, врачу не нужны вообще никакие лабораторные исследования.
б) Вещество, вызвавшее состояние опьянения в официальном Акте вообще не указывается.
Оно может быть указано позже, если проводилось его определение и удалось идентифицировать вещество, вызвавшее опьянение..
Тогда результат лабораторного теста будет позже приобщён к Акту.
DmitryL писал(а):что лучше сдавать кровь или мочу и дают ли такой выбор?
семигор писал(а):А ВЫ пишете о том, что имеете право отказаться, про инвазивный метод... . Да Вы сами просить об этом будете, коли подопрёт!
Тут не понял ... . Про право отказаться я как раз спрашивал, точнее о праве выбора. Если намекаете, что пары алкоголя будут обнаружены, в качестве алиби буду просить анализы? То этим не интересовался, я вообще мало пью (бутылка водки стоит в баре с прошлого года, недопита) и не за рулем .
семигор писал(а):2. Не читаем сайты с коммерческими предложениями, а читаем официальные документы.
Ну что значит не читаем, там ответ то нашел. Точнее половину ответа.
семигор писал(а):Поясняю; мочу или кровь, или слюну, или пот, или кал, или сперму, или волосы и т.д. возьмут лишь в том случае, если врач видит клинические, т.е. определяемые лишь при внешнем осмотре, признаки опьянения, но алкоголя в выдыхаемом воздухе не определяется.
В смысле, если привезли не пьяного клиента, то врач не будет назначать анализы?
семигор писал(а):ВЫ не будете решать, мочу или кровь следует взять у Вас. Это решает врач.
Понятно, спасибо, это как бы была вторая половина вопроса.
семигор писал(а):У Вас наивные представления. Без обид.
Почему наивные то? У меня их нет вообще, так как не доводилось общаться с ними, вот и спросил и не где то, а у медиков.
Как общаться с милицией, например представляю, если честно не видел у них желания трезвых разводить на пьянство , но про медиков решил уточнить в связи с обнулением промиле в новой поправке.
DmitryL писал(а):о праве выбора. Если намекаете, что пары алкоголя будут обнаружены, в качестве алиби буду просить анализы?
НЕт, намекаю, что когда Вас признают находящимся в состоянии опьянения, а Вы точно знаете, что не употребляли алкоголь, наркотики и т.п. то ВЫ будете просить врача взять у Вас анализы, дабы иметь в суде их результаты. особенно это интересно, когда прибор гаишника показал наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, а прибор врача - нет.
DmitryL писал(а):если привезли не пьяного клиента, то врач не будет назначать анализы?
А зачем?
В Инструкции чётко указано, что тест на наличие паров алкоголя в выдыхаемом воздухе проводится всегда при освидетельствовании. Остальные тесты (лабораторные исследования; кровь, моча и пр.) проводятся
1. на усмотрение врача (на алкоголь)
2. Если дано заключение о наличие состояния опьянения, а паров алкоголя в выдыхаемом воздухе нет.
Т.е., если клиент НЕ ПЬЯНЫЙ (заключение: "состояние опьянения не установлено"), то зачем врачу назначать анализы?
Другими словами, ВЫ не участвуете в принятии решения не только , ЧТО сдавать - мочу или кровь, но и вообще - будут ли Вам сделаны лабораторные исследования хоть какие-то.
Никакого выбора в этом смысле у Вас нет.
Это решает Инструкция или врач.
Неудачно переложил с кровати на кровать дочь и ..............."проглотил кривой лом" - эта поясница меня доканает сходил к мануалисту Левину теперь хоть немного гнусь, а дражайшая супруга начала меня дырявить уколами хорошо рука у неё лёгкая(когда она добрая )
На МРТ - шагом марш.
А затем к нейрохирургу или невропатологу на консультацию (в зависимости от результатов). Но это платно. А если б/п - то вначале к специалисту, а потом, если направят, на МРТ в очередь.
Тогда и "мануалистам" легче работать, хотя..
http://rutube.ru/tracks/3039907.html?v= ... dc2dadf63a
На МРТ - шагом марш. А затем к нейрохирургу или невропатологу на консультацию (в зависимости от результатов). Но это платно. А если б/п - то вначале к специалисту, а потом, если направят, на МРТ в очередь. Тогда и "мануалистам" легче работать, хотя.. http://rutube.ru/tracks/3039907.html?v= ... dc2dadf63a
Доброму Доктору огромный спасиб, я у него постоянный клиент - раз в год обязательно хожу для профилактики (иногда два- когда заболит).
А на МРТ когда воспаление или когда не болит
"....Список заболеваний, включая алкоголизм, наркоманию, эпилепсию и туберкулез, при которых запрещено водить авто, будет впервые закреплен законодательно. Водителей, у которых выявят запрещенные болезни, ГИБДД лишит прав, при этом автовладельцев обяжут возить с собой медсправки."
super2008meh писал(а):Неудачно переложил с кровати на кровать дочь и ..............."проглотил кривой лом" - эта поясница меня доканает сходил к мануалисту Левину теперь хоть немного гнусь, а дражайшая супруга начала меня дырявить уколами хорошо рука у неё лёгкая(когда она добрая )
Послушайте и моего совета.
Первый раз "стрельнуло", когда я канистру полную опускал на ступеньку ниже той, на которой стоял.
Один раз - когда просто подымался со стула, сидя за письменным столом.
Один раз - когда портфель с гаечными ключами из багажника старой машины вынимал. Тогда прихватило так, что я сел, и минут пятнадцать сидел, боясь пошевелиться. Потом добрался до квартиры с помощью сына, сыновья вызвали мануальщика, который что-то там вправлял.
Сказал, что спать надо на доске.
Я взял дверцу от старого шкафа, сверху - матрац ватный, и так - пару лет. Ни разу спину не прихватывало.
А то бывало так, что в туалет шел, придерживаясь за стенку, боялся от стенки оторваться.
Потом, вследствие размена квартиры в конце прошлого года получилось так, что на новой квартире я спал на плоском диване. Поролоновый матрас, не прогибается дугой, но мягкий. И вот месяца два назад чувствую, что ни с того, ни с сего (просто хожу по квартире) легонько стрельнуло в пояснице. Я моментально лег на пол, лицом вверх, мышцами живота поприжимал поясницу к полу, как мог, а потом организовал дверь от шкафа опять на свою кровать.
И обошелся без мануалов да уколов.
Конечно, спать на твердом поначалу неудобно: и рука затекает, и ворочаешься. Но зато никаких проблем с позвонком.
У меня, кстати, еще и шейный остеохондроз имеется. Протрузия диска между шейными позвонками. МРТ делал. В шее тоже стреляло. Боялся в маршрутках на заднее сидение садиться, так отдавало. Веко дергалось, незначительное онемение щеки, языка
Сейчас нет. Главное, когда нет обострения, не лениться упражнения делать (наклоны головы, вращение, упражнения на полу - в инете куча рекомендаций).
Доску Евминова имею, вытягиваюсь на ней, позвонок в области пояснинцы выправляю. Тоже помогает.
Короче. Обязательно спать на жестком: дверь, сверху ватный матрас.
Когда обострение врачи снимут, не лениться делать упражнения
Тоже в недоумении. Но меня больше вот это заинтересовало:
В перечень включены, к примеру, "заболевания, сопровождающиеся расстройством сознания", "психические заболевания", "хронические заболевания сердца", "активные формы туберкулеза".
Хронической ишемической болезнью сердца страдают миллионы!! А если учесть, что это болезнь преимущественно возрастная, то категории лиц старше 50 лет уже очень многие будут лишены прав, а старше 60 ездить станут вообще единицы.
Дурдом. Заставь дурака Богу молиться..
.
- эта поясница меня доканает 
сходил к мануалисту Левину теперь хоть немного гнусь, а дражайшая супруга начала меня дырявить уколами хорошо рука у неё лёгкая(когда она добрая 
)
