Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 23:01

Поговорим о военной технике?

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Egen » 07 июн 2007, 22:21

Slegor писал(а):Гдет-то мелькало сообщение, что практически подошли к созданию квантового компьютера. Вычислительная мощность возрастает в миллион раз. Это значит, что все алгоритмы криптошифрования становятся уязвимы.

На тех же квантовых компьютерах станут делать и шифраторы и получим новый виток противостояния шифровальщиков с дешифровщиками. Как у танков и проивотанковых средств.
Egen
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение WideProf » 08 июн 2007, 08:43

Slegor писал(а):Гдет-то мелькало сообщение, что практически подошли к созданию квантового компьютера. Вычислительная мощность возрастает в миллион раз. Это значит, что все алгоритмы криптошифрования становятся уязвимы. Прямой путь к созданию искусственного интеллекта и боевых роботов.

Пока компьютеры не научатся решать абстрактные задачи, боевые роботы без оператора воевать не смогут. Иначе как они отличат своего от чужого, и т.д.? На эту тему существует масса литературы. А насчет квантовых компьютеров уже появилась шутка, что кроме состояний "да" и "нет", у них будет "может быть", на практике это означает оценку вероятности первых двух состояний. Очевидно, следующая ступень развития - четвертое состояние "а может и не быть" :) .
WideProf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:41
Откуда: Краснодар

Сообщение Captain » 08 июн 2007, 09:56

Порылся в Инете про самолеты с гусеницами. Надыбал про Ли-2. Ставили на испытаниях, летал реально. В серию не пошел, но было рекомендовано использовать при отдельных специальных заданиях.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Captain » 08 июн 2007, 09:57

Еще тема - провокационная. Ноги от В.Суворова (Резуна) растут. Что мы празднуем 23 февраля?
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение RA3AEW » 08 июн 2007, 10:35

Да, с 23-м ситуация конечно абсурдная. Официальный документ ВЦИК и СНК о создании "красной гвардии" был раньше этой даты. 23 февраля из официальных документов в "Правде" был опубликован указ ВЦИК "О сборе помощи и вещей бойцам красной гвардии". Боев под Нарвой практически не было, а атамана балтийских матросов Дыбенко за прорыв немцев и отказ воевать хотели тогда судить. Он сумел со своей ватагой скрыться в Поволжье, а потом его прикрыла старая любовь г-жа Коллонтай. Кстати, когда 23-е обьявили официальным праздником с привязкой к конкретным событиям под Нарвой, были живы многие очевидцы и участники этих событий, но в то время решения партии и правительства не обсуждались. Сейчас некорректность этой даты доказана, но видимо менять уже ничего не стоит, привыкли., да и шума лишнего будет много.
RA3AEW
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 14:05
Откуда: Москва.САО

Сообщение Rookie » 08 июн 2007, 11:39

WideProf писал(а):Пока компьютеры не научатся решать абстрактные задачи, боевые роботы без оператора воевать не смогут. Иначе как они отличат своего от чужого, и т.д.? На эту тему существует масса литературы. .


ерунда какая! системы опознавания "свой-чужой" уже давным давно разработаны, активно применяются и совершенствуются.
Rookie
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 19:19
Откуда: Москва - Питер

Сообщение Зфгд_ШШ » 08 июн 2007, 11:51

Rookie писал(а):
ерунда какая! системы опознавания "свой-чужой" уже давным давно разработаны, активно применяются и совершенствуются.


При этом без всяких роботов потери от дружественного огня иной раз сравнимы с потерями от воздействия неприятеля. Особенно летчики любят развлекаться, обстреливая свои БТР-ы :lol: .
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Slegor » 08 июн 2007, 13:11

RA3AEW писал(а):Да, с 23-м ситуация конечно абсурдная. Официальный документ ВЦИК и СНК о создании "красной гвардии" был раньше этой даты. 23 февраля из официальных документов в "Правде" был опубликован указ ВЦИК "О сборе помощи и вещей бойцам красной гвардии". Боев под Нарвой практически не было, а атамана балтийских матросов Дыбенко за прорыв немцев и отказ воевать хотели тогда судить. Он сумел со своей ватагой скрыться в Поволжье, а потом его прикрыла старая любовь г-жа Коллонтай. Кстати, когда 23-е обьявили официальным праздником с привязкой к конкретным событиям под Нарвой, были живы многие очевидцы и участники этих событий, но в то время решения партии и правительства не обсуждались. Сейчас некорректность этой даты доказана, но видимо менять уже ничего не стоит, привыкли., да и шума лишнего будет много.


Я читал, что гоблино-леницы 23 февраля устроили свой сходняк, на котором приняли решение о заключении Бресткого мира. В результате отвоеванные русской армией территории отошли Германии. Это ритуальная дата уничтожения русской армии.

http://www.library.by/portalus/modules/ ... m=&ucat=6&
"Так что же происходило в тот бесцветный зимний день 23 февраля в России? Да просто члены ЦК большевистской фракции РСДРП, собравшиеся в Смольном, в условиях полного отсутствия армии и способности отдельных отрядов Красной гвардии защищать Петроград, согласились принять германский ультиматум. Ради сохранения своей власти Ленин готов был подписаться под любыми условиями "похабного мира" с государствами четверного союза. "Для революционной войны нужна армия, а ее нет", - жестко аргументировал он навязанное сподвижникам решение. Вождю мирового пролетариата вторил, как обычно, Зиновьев: "По опыту последних дней ясно, что в армии и стране нет энтузиазма… замечается лишь всеобщая усталость".
Последний раз редактировалось Slegor 08 июн 2007, 13:38, всего редактировалось 2 раз(а).
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Slegor » 08 июн 2007, 13:14

WideProf писал(а):
Slegor писал(а):Пока компьютеры не научатся решать абстрактные задачи, боевые роботы без оператора воевать не смогут. Иначе как они отличат своего от чужого, и т.д.? На эту тему существует масса литературы. А насчет квантовых компьютеров уже появилась шутка, что кроме состояний "да" и "нет", у них будет "может быть", на практике это означает оценку вероятности первых двух состояний. Очевидно, следующая ступень развития - четвертое состояние "а может и не быть" :) .


Это все реально с использованием лазеров и интергальной оптики. Будет, это всего лишь вопрос времени.
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Slegor » 08 июн 2007, 13:15

Зфгд_ШШ писал(а):При этом без всяких роботов потери от дружественного огня иной раз сравнимы с потерями от воздействия неприятеля. Особенно летчики любят развлекаться, обстреливая свои БТР-ы :lol: .


А что, на БТР-ах стоит "свой-чужой" :?:
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Зфгд_ШШ » 08 июн 2007, 13:23

Slegor писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):При этом без всяких роботов потери от дружественного огня иной раз сравнимы с потерями от воздействия неприятеля. Особенно летчики любят развлекаться, обстреливая свои БТР-ы :lol: .


А что, на БТР-ах стоит "свой-чужой" :?:


На ихних - да :wink: А иначе откуда какой-нибудь американский морской летчик узнает, что он целится ракетой в ЛБМ самого ближайшего созника - Англии?

Во время Второй Мировой у летчиков истребителей, сопровождавших Б-17 в налетах на Европу, было железное правило - ближе, чем на 500 ярдов в к ним не приближаться, потому что если подлететь ближе, бортовые стрелки начинали стрелять из своих полудюймовых браунингов во все, что движется, не разбирая, кто там свой, а кто - чужой. Американцы, одно слово :lol: :lol: :lol:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение WideProf » 08 июн 2007, 13:38

Речь шла, собственно говоря, о том случае, когда технические средства опознавания не работают. Тут и люди ошибаются, вспомните "В бой идут одни старики", когда Маэстро пехота метелила. Робот никогда не узнает, что такса - тоже собака, если у него бульдог запрограммирован, и обезьяну от бомжа может не отличить. Это абстактное мышление, когда вывод делается по куче общих признаков.
А по поводу 23 февраля - какая разница, что они подразумевали? Это так же, как 7 марта - день радистов, 8 марта - женский день, т.е. дата назначенного праздника может и не иметь в основе конкретных событий. Даже обыкновение Новый год отмечать 1 января, если вдуматься, ни на чем конкретном не основано. :wink:
WideProf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:41
Откуда: Краснодар

Сообщение Slegor » 08 июн 2007, 14:32

WideProf писал(а):Речь шла, собственно говоря, о том случае, когда технические средства опознавания не работают. Тут и люди ошибаются, вспомните "В бой идут одни старики", когда Маэстро пехота метелила. Робот никогда не узнает, что такса - тоже собака, если у него бульдог запрограммирован, и обезьяну от бомжа может не отличить. Это абстактное мышление, когда вывод делается по куче общих признаков.

Все зависит от скорости вычислений и объема памяти, когда становится возможным распознавание образов.

WideProf писал(а):А по поводу 23 февраля - какая разница, что они подразумевали? Это так же, как 7 марта - день радистов, 8 марта - женский день, т.е. дата назначенного праздника может и не иметь в основе конкретных событий. Даже обыкновение Новый год отмечать 1 января, если вдуматься, ни на чем конкретном не основано. :wink:


Меня, например сильно волнует, за что я пью. За здравие или за упокой.
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Rookie » 08 июн 2007, 15:05

Зфгд_ШШ писал(а):
Во время Второй Мировой у летчиков истребителей, сопровождавших Б-17 в налетах на Европу, было железное правило - ближе, чем на 500 ярдов в к ним не приближаться, потому что если подлететь ближе, бортовые стрелки начинали стрелять из своих полудюймовых браунингов во все, что движется, не разбирая, кто там свой, а кто - чужой. Американцы, одно слово :lol: :lol: :lol:


это нормальная способ обороны самолетов, лишенных возможностей маневра. ну когда там стрелку заниматься еще разбором силуэтов - свой-чужой?
Rookie
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 19:19
Откуда: Москва - Питер

Сообщение Евгений Ш » 08 июн 2007, 18:06

Captain писал(а):Еще тема - провокационная. Ноги от В.Суворова (Резуна) растут. Что мы празднуем 23 февраля?

В принципе, то, про что он и пишет. И вообще в его книгах (не художествееных, конечно) я ничего не нашел, что противоречило бы имеющейся у меня информации. Причем читал я и еще разные мемуары (издания 1960-х годов) где есть еще моного интересного. Жалко, книги эти утеряны. Но точно помню, например, что Б.Шапошников писал о том, что прослушивание Политбюро и принятие песни "Вставай, старна огромная" состоялось 20/06/41
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9