Timoshka писал(а):ВОПРОС, а скорее уточнение: т.е. если у меня транзитки действуют двадцать дней я совершенно спокойно могу ездить? иИбо формально мне гнать в другой регион (ну и что - что всего 180 км )
Ну а почему нет? Только ОСАГО не забудь оформить. Без ОСАГО ездить можно только 5 дней после покупки.
Александр.
Timoshka писал(а):ВОПРОС, а скорее уточнение: т.е. если у меня транзитки действуют двадцать дней я совершенно спокойно могу ездить? иИбо формально мне гнать в другой регион (ну и что - что всего 180 км )
Ну а почему нет? Только ОСАГО не забудь оформить. Без ОСАГО ездить можно только 5 дней после покупки. Александр.
Коллеги!
Если бы некоторые "подкованные"товарищи(Юрьич) не упоминали в форуме обидного и ругательного слова "мусор"
(ИМХО-модератору стоит вмешаться и применить цензуру)
то ВСЕ получили бы квалифицированный ответ сотрудника ГАИ и логановода по совместительству-нашего коллеги из форума.
Вместо того набора псевдознаний и комментариев неверных,которые здесь озвучены.
Прошу модераторов рассмотреть мое "заявление"!
boris55 писал(а):Если бы некоторые "подкованные"товарищи(Юрьич) не упоминали в форуме обидного и ругательного слова "мусор" (ИМХО-модератору стоит вмешаться и применить цензуру) то ВСЕ получили бы квалифицированный ответ сотрудника ГАИ и логановода по совместительству-нашего коллеги из форума. Вместо того набора псевдознаний и комментариев неверных,которые здесь озвучены. Прошу модераторов рассмотреть мое "заявление"!
Алексей Борисович, кажется? Вы, случайно, не педагог из средней школы? Очень уж Вы любите всех учить жизни. А обидное слово "мусор" я применяю по привычке - сам им был. И свою работу, иначе чем "мусорка" мы никогда и не называли. Мое мнение по вопросу собственности на автомобиль прошу считать мнением дипломированного юриста, занимающегося правоприменительной практикой в области гражданского права.
boris55 писал(а):Коллеги! Если бы некоторые "подкованные"товарищи(Юрьич) не упоминали в форуме обидного и ругательного слова "мусор" (ИМХО-модератору стоит вмешаться и применить цензуру) то ВСЕ получили бы квалифицированный ответ сотрудника ГАИ и логановода по совместительству-нашего коллеги из форума. Вместо того набора псевдознаний и комментариев неверных,которые здесь озвучены. Прошу модераторов рассмотреть мое "заявление"!
Поскольку процитировано было мое сообщение, прошу указать конкретно, какие псевдознания и неверные комментарии были приведены в моем посте.
Александр.
Коллега-мусорок!(это же необидно-а просто факт биографии для Вас?)
Как юриста-обращаю Ваше внимание на некий набор справедливых и ошибочных Ваших комментариев-жаль что их не может (не хочет-после ваших "мусорков")прокомментировать сотрудник Регистрационного подразделения ГАИ г.Москвы-он же логановод из нашего форума.Он вообще то лучше "юриста-мусорка"знает нормативные доркументы и уже выступал с ними в другом форуме.
Юрьич писал(а): По поводу ПТС - этот документ НЕ является документом, подтверждающим право собственности владельца. Это - принадлежность автомобиля. Его основная задача идентифицировать (индивидуализировать) автомобиль, то есть описать такие его характеристики, которые позволяют однозначно отличить данный автомобиль от других похожих на него автомобилей. Для этого в ПТС присутствуют номера двигателя, кузова, VIN и прочая информация. То что в ПТС прописывается нынешний собственник, это второстепенная информация для данного документа.
Это-глубочайшее заблуждение и дезинформация. ПТС с именем собственника ,его паспортными данными и регистрацией по месту жительства-это не только документ а/машины-это один из ГЛАВНЕЙШИХ для ГАИ документов при регистрации авто.Наряду с паспортом владельца и документом,устанавливающим собственника(договором о купле-продаже ИЛИ справке- счете-вместе эти два документа НЕ ВЫДАЮТСЯ,или-или!)
Именно поэтому наличие в кармане копии ПТС, заверенной заводом-изготовителем, как принадлежность машины, И договора купли-продажи+справка-счет,
Наличие в кармане КОПИИ ПТСа(да еще и без имени нынешнего владельца!)-тоже самое для работника ГАИ,что и наличие у вас с собой КОПИИ водительских прав.
К тому же-опять договор купли продажи ИЛИ справка-счет(а не плюс справка-счет).
Договор купли-продажи как вы справедливо писали НЕ ИМЕЕТ СРОКА ДЕЙСТВИЯ,но имеет дату заключения.Вот именно от этой ДАТЫ и будут в ГАИ отсчитывать 5 рабочих дней,отпущенных на регистрацию законом.А далее-будут штрафовать.И то,что Вас не оштрафовали за езду по КОПИИ ПТСа и не забрали авто на штрафстоянку-как за управление автомобилем без соответствующих документов-так это,считайте-Вам безумно повезло,вы так запугали ГАИшника своей псевждоюридической подкованностью(а возможно и какими либо "ксивами"типа добровольного помощника какого-либо милицейского фонда-от прошлой "мусорской"жизни)-что он просто тне стал с вами связываться.
А в Москве вас бы "обули" с копией ПТСа и просроченным сроком регистрации по полной программе-и были бы юридически правы.
Но советовать это ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ПРОСТЫМ ГРАЖДАНАМ?????
ИМХО-не стоит.
Еще раз прошу меня извинить за "мусорские"приписки-Вы же этим словом гордитесь-а не обижаетиесь-ведь так?
ЗЫ
Я уже писАл неоднократно,что я не учитель-а инженер-автомобилист в прошлом(МВТУ им Баумана).Учит Вас лично не собираюсь-а просто обмениваюсь с коллегами опытом(в том числе и о регистрациии авто,почерпнутым из комметариев работника ГАИ-логановода,он в этом форуме тоже присутствует,но после ваших любезных пристьавок о "мусорках"комментировать ваши и другие ошибочные посты не будет.
С уважением-Андрей Борисович.
Foxlen писал(а):Уважаемые господа, давайте таки по делу - сколько можно ездить с копией ПТС и транзитными номерами?
С копией ПТСа-НИСКОЛЬКО!
А с транзитными номерами(до регистрации)-5 рабочих для ГАИ дней.
Если Вы едете во Владивосток регистрировать-для Вас сделают исключение(продлят срок действия "транзиток")
В Москве транзитные номера ВООБЩЕ не выдаются,если оформляется договор купли-продажи.Выдаются,только если оформляется справка-счет.
Alaub писал(а):Поскольку процитировано было мое сообщение, прошу указать конкретно, какие псевдознания и неверные комментарии были приведены в моем посте. Александр.
Извините,коллега-Ваше сообщение попало в цитату ошибочно-про ОСАГО и пять дней-все верно.Там было вместе с Вашим процитировано не совсем верное сообщение другого коллеги(про двадцать дней).
Извините еще раз.
Timoshka писал(а):ВОПРОС, а скорее уточнение: т.е. если у меня транзитки действуют двадцать дней я совершенно спокойно могу ездить? иИбо формально мне гнать в другой регион (ну и что - что всего 180 км )
Ну а почему нет? Только ОСАГО не забудь оформить. Без ОСАГО ездить можно только 5 дней после покупки. Александр.
ОСАГО при покупке оформлять обязательно мне ведь перегонять её там есть на 15 дней около 200 руб. а потом при регистрации после получения ПТС...нормально застрахую
2 boris 55 а не могли бы Вы пояснить в чём не прав Юрьич? с точки зрения закона вроде всё верно: я эксплуатирую зарегистрированное ТС если срок действия транзитных номеров не истёк... документы на право собственности у меня (договор счёт - справка)? Кстати за все 10 лет что я за рулём ни дня не возил с собой ПТС , правда тогда был тех паспорт... но пока машина на учёте не стоит то его нет.
Ну вот пока писал уже много чего ответили...
Последний раз редактировалось Timoshka 23 мар 2006, 14:54, всего редактировалось 1 раз.
boris55 писал(а):Извините,коллега-Ваше сообщение попало в цитату ошибочно-про ОСАГО и пять дней-все верно.Там было вместе с Вашим процитировано не совсем верное сообщение другого коллеги(про двадцать дней). Извините еще раз.
Принято. Но остается вопрос: почему Вы упорно продолжаете утверждать, что управлять можно только 5 дней, а не 20?
Обратимся к Правилам регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (в ред. приказа МВД № 26 от 19.01.2005) , пункты 3 и 30.1:
3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами, обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в течение срока действия регистрационного знака "ТРАНЗИТ" или в течение 5 суток после приобретения, таможенного оформления, снятия с регистрационного учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
30.1. О выдаче регистрационных знаков "ТРАНЗИТ" в документе, удостоверяющем право собственности на транспортное средство, делается отметка "ТРАНЗИТ" с указанием серии, номера, даты выдачи и срока действия знаков, которая заверяется подписью должностного лица, выдавшего эти знаки, и печатью. Регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" выдаются на срок от 5 до 20 суток.
Таким образом, если знаки "ТРАНЗИТ" выданы на 20 суток, то эти 20 суток до регистрации можно управлять на совершенно законных основаниях.
Александр.
Timoshka писал(а):ОСАГО при покупке оформлять обязательно мне ведь перегонять её там есть на 15 дней около 200 руб. а потом при регистрации после получения ПТС...нормально застрахую
Не трать лишние деньги. Транзитная страховка - это большая глупость. Оформляй сразу нормальную, на год. Ты же ВИН и все остальное уже знаешь? Единственно, когда получишь номера, необходимо будет еще раз подъехать в страховую компанию для внесения их в полис ОСАГО.
Удачи, Александр.
кстати пункт 30.1 " в документе удостоверяющем право собственности..." коим ПТС не является правильно? т.е в справке - счёте или договоре купли - продажи? кстати думал что дают или справку счёт или договор позвонил дилеру они сказали что будет и то и другое ну это наверное по принципу "чем больше бумаги тем чище ж..." да простят меня модераторы..
По поводу страховки в принципе правильно но посмотрим мне потом 180 км ехать чтобы вписывали номер авто..проще 200 за страховку отдать а дома застраховаться нормально..кстати когда переоформлял машинупредыдущую мне дали бланк номер я потом вписал когда получил..
Последний раз редактировалось Timoshka 23 мар 2006, 15:04, всего редактировалось 1 раз.
boris55 писал(а):Наряду с паспортом владельца и документом,устанавливающим собственника(договором о купле-продаже ИЛИ справке- счете-вместе эти два документа НЕ ВЫДАЮТСЯ,или-или!)
Боюсь показаться нудным, но при покупке мною Логана у официального дилера в городе Курске, я получил на руки и справку-счет, и договор купли-продажи.
Александр.
АНДРЕЙ Борисович! (извините за Алексея...)
Я отвечаю за каждое слово, ранее мной написанное. Проблема в том, что Вы путаете понятия "собственность" и "государственная регистрация в МРЭО ГИБДД". Два документа - договор купли-продажи автомобиля и справка-счет вполне могут лежать в кармане собственника одновременно. При этом договор - это соглашение об установлении взаимных прав и обязанностей. Справка счет - это документ о том, что стороны свои обязанности исполнили в полном объеме (что-то вроде акта взаиморасчетов или акт выполненых работ для договора подряда). Присутствие двух этих документов в кармане одновременно означает, что 1. Вы произвели оплату вещи, 2. Вещь Вам передана и, значит, Вы стали собственником автомобиля. Став собственником, Вы получаете 3 правомочия, которые "входят" в понятие "собственность": владение, пользование (извлечение полезных свойств из вещи) и распоряжение. Никто не вправе ограничивать собственника в его правомочиях. Другими словами, Вы можете не только владеть и пользоваться своей вещью, но и распорядиться ею по своему усмотрению - продать, подарить, завещать и т.п. (не дожидаясь регистрации в гаи). НО!!! существует особый способ пользования автомобилем - путем езды на нем по дорогам страны. А вот как раз такой вид пользования подлежит регистрации в МРЭО ГАИ. А поскольку этот вид является основным, ради чего машину и покупают (ведь никто же не купит машину, чтобы выращивать в ней цветы), то большинство обывателей считают, что регистрация в гаи является подтверждением права собственности на автомобиль, что совершенно не верно. Самое смешное, что этих тонкостей не знают не только рядовые мус.., прошу прощения, гибддевцы, но и их биг боссы в штанишках с широкими лампасами. Мне доводилось читать приказы по МВД в которых полная каша с понятиями собственность и государственная регистрация автомобилей. А поскольку в милиции правило простое - если приказы командиров противоречят действующему законодательству, то выполнять надо приказы командиров - то большинство постовых Вам скажут о том, что пока Вы не зарегистрировали Вашу машину, Вы и не являетесь собственником. Таким образом, подводя итог имеем следующее - зарегистрировать авто необходимо не позднее 5 дней с момента приобретения (исчисление по 11 главе ГК - первый день это день, следующий после покупки). Зарегистрировать можно только по подлиннику ПТС - таковы правила ГИБДД и это, наверное правильно. Собственником становимся как только получили машину и это никакой постовой оспаривать не имеет права. 5 дней МОЖНО ездить по копии ПТС, заверенной заводом и при наличии с собой договора и справки-счета