Клуб автолюбителей Рено Логан

**u313** » 17 май 2010, 14:14

Зфгд_ШШ писал(а):
remich писал(а):у дяди Вовы при -50 стекла чистые...

А у нас вот обожают поливать Кад какой-то дрянью незамерзающей

"незамерзающая" дрянь обычно вполне благополучно замерзает на дороге примерно при -20 и ниже этой температуры практически перестает что-либо лететь на стекло. Эта зима порадовала - было холодно и грязи откровенно мало по сравнению с предыдущими зимами.

**Евгений Ш** » 17 май 2010, 14:15

Зфгд_ШШ писал(а):Интересно, почему?

Хотя бы потому, что шланг ветром насквозь не продуть. А вот Вашу одежду, выдув из неё теплый воздух, достаточно просто.

**snowvlad** » 17 май 2010, 14:15

Зфгд_ШШ
Вам же сказали - лейте самогон. :wink:

**snowvlad** » 17 май 2010, 14:17

Зфгд_ШШ писал(а):
Евгений Ш писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):какой мороз легче переносится - с ветром или без ветра
несколько из другой оперы.

Интересно, почему?

Почему, почему... Потомучто ветер сносит ту теплую "маску" воздуха. которую вы подогреваете своим телом.

**Зфгд_ШШ** » 17 май 2010, 14:19

snowvlad писал(а):Почему, почему... Потомучто ветер сносит ту теплую "маску" воздуха. которую вы подогреваете своим телом.

"Это новое слово в науке и технике" (с) :lol:

**snowvlad** » 17 май 2010, 14:20

Зфгд_ШШ
Пользуйтесь.

**Зфгд_ШШ** » 17 май 2010, 14:21

Евгений Ш писал(а):Хотя бы потому, что шланг ветром насквозь не продуть. А вот Вашу одежду, выдув из неё теплый воздух, достаточно просто.

а если на лице нет шубы, как быть :?:

Что лицо, что форсунка одинаково охлаждаются ветром.

**Nick_2141** » 17 май 2010, 14:23

Зфгд_ШШ - А второй закон термодинамики? :wink:

Если вокруг -25, откуда возьмется -40 ??? :shock:

Или - В военное время косинус может достигать 2,5? :lol:

**Евгений Ш** » 17 май 2010, 14:26

Зфгд_ШШ писал(а):Что лицо, что форсунка одинаково охлаждаются ветром

У форсунки ощущений не бывает

А если серьезно, то любой сухой предмет при ветре охладится быстрее. Но если ветер дует температурой -20, то он и охладится до -20, что при ветре 1м/с, что при 40 м/с. И ни градусом ниже

**snowvlad** » 17 май 2010, 14:28

Зфгд_ШШ писал(а):а если на лице нет шубы, как быть

Без ветра скорость движения воздуха определяется только составляющей аспирации. По данным Дульнева она принимается при расчётаз в свободно вентилируемыхз корпусах равной 0,1м/с. Скорость ветра мы наверное больше имеем ввиду? При этом (при ветре) аспирация все равно остаётся, так что добавляет сумарную скорость.

**Зфгд_ШШ** » 17 май 2010, 14:33

Евгений Ш писал(а):...А если серьезно, то любой сухой предмет при ветре охладится быстрее. Но если ветер дует температурой -20, то он и охладится до -20, что при ветре 1м/с, что при 40 м/с. И ни градусом ниже

Говорить в Питере о сухих предметах - это говорить о том, как скачет реальная лошадь по реальному ипподрому, основываясь на информации, собраной для сферических коней в вакууме :wink:

Мы же говорим о замерзании реальных форсунок при реальном морозе -25 на скорости реальной машины в 120 км/ч

**Олег М.** » 17 май 2010, 14:39

Nick_2141. в принципе, понижаться может, но только когда поверхность чего-л. увлажнена, как совершенно верно заметил Евгений Ш, за счёт испарения жидкости, т.к. этот процесс происходит с поглощением тепла. Но не в том случае, о котором говорит Зфгд_ШШ. Тут просто имеет место ощущение человеком бОльшего холода при обдуве ветром за счёт более интенсивного отбора тепла например, от руки, высунутой в окно. Абсолютно аналогично для руки при -20 железка кажется холоднее пенопласта.

**Зфгд_ШШ** » 17 май 2010, 14:39

Nick_2141 писал(а):Зфгд_ШШ - А второй закон термодинамики?

Второй закон термодинамики говорит о том, что энтропия системы не может уменьшаться. С трудом могу понять, как его применить к данной дискуссии :wink:

Проведите натурный эксперимент - возьмите 2 градусника - один разместите там, где нет ветра, второй - там, где его будет обдувать набегающий поток. потом разгонитесь до скорости хотя бы в 90 км/ч, проедьте на ней дистанцию, необходимую для преодоления инерции градусника. И сравните их показания :wink:

**Евгений Ш** » 17 май 2010, 14:44

Зфгд_ШШ писал(а):Говорить в Питере о сухих предметах - это говорить о том, как скачет реальная лошадь по реальному ипподрому, основываясь на информации, собраной для сферических коней в вакууме

Мы же говорим о замерзании реальных форсунок при реальном морозе -25 на скорости реальной машины в 120 км/ч

А я думал, что о том, что жидкость в форсунках и человек на ветру замерзают на разных основаниях, хотя причина одна - ветер. (Кстати, лью -25, не мёрзнет всю зиму, хотя в -20 становится менее текучей, особенно в начале движения). Причины замерзания в форсунках, ИМХО, две.
1 - несоответсвие заявленной и фактической температур жидкости.
2 - более быстрой испарение незамерзающей фракции.

**ShK** » 17 май 2010, 14:47

Зфгд_ШШ писал(а):где вы берете жидкость на -50 Wink?

НЕЗАМЕРЗАЮЩАЯ СТЕКЛООМЫВАЮЩАЯ ЖИДКОСТЬ КОМФОРТ −60°С КОНЦЕНТРАТ НЕФАСОВАННЫЙ и бадяжим.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Мороз жидкость и физика

Кто сейчас на конференции