Поговорим о политике

[семигор]

он говорит о КАЧЕСТВЕ государственных институтов

Я понимаю, о чём он говорит.
Но он говорит о более частных вещах, а я о более общих.

[ManJak]

Во! Тогда. думаю, Вы понимаете, что чувствуют некоторые россияне по поводу временного переименования Волгограда?

Все будут гордость испытывать!!!!!!

[Зфгд_ШШ]

но первого по значению для Истории ВМВ названия города - Сталинград?

Зато с точки зрения Гражданской войны Царицын - на первом месте Найдите картину "оборона Царицына" 20-х годов. "Как дальше жить будем?" (с) Оставьте уже слово "Сталинград" истории, а то может калининградцам захочется вернуть название Кенигсберг. Можно подумать, что в России других проблем не осталось, как только ворошить пепел Истории.

[LawGun]

Легче всего прочувствовать идиотизм на симметричном примере.

Прочувствовать или продемонстрировать? - поскольку Львов за свою историю никогда не переименовывался.

Львов когда-то назывался Лемберг.

[ManJak]

Можно подумать, что в России других проблем не осталось, как только ворошить пепел Истории.

Паша, извини, но, как говорится, - Если хочешь развалить страну, то смешай с говном ее историю, а лучше - перепиши.

[Зфгд_ШШ]

Паша, извини, но, как говорится,

МанДжек, с вашим знанием истории на уровне опер.ру лучше ее вообще не касаться во избежание ее заражения.

[LawGun]

Для того, чтобы волгоградцы хоть изредка полностью почувствовали себя сталинградцами, нужно, чтобы в дни иного имени по городу ездили "воронкИ" и наудачу часика в три ночи выхватывали из теплой постели "врага народа", лучше - старого большевика. По доносу соседей. А чё?

[oira]

может калининградцам захочется вернуть название Кенигсберг

Я буду только "ЗА".

Львов когда-то назывался Лемберг.

На протяжении всей своей истории Львов никогда не переименовывался. На языках народов, оставивших заметный культурный след в городе, Львов звучит так: на украинском — Львів (Львив), на польском — Lw?w (Львув), на русском — Львов (Львов), немецком — Lemberg (Лемберг), на идиш — ??????? (Лемберг), на армянском — ???? (Львов), на крымскотатарском — ?lbav (Ільбав).

[LawGun]

oira

Согласен, но мы ушли в сторону от главного вопроса: Что было бы, если бы аналогичное переименование какого-то города произошло в Украине, Грузиии или Эстонии до рассматриваемого казуса с Волгоградом?
Ну, скажем, в Украине, если уж Львов не подходит, Днепропетровск дней пять захотелось бы называть Нью-Гуляйполем. Ну, так вот себе власть решила.
Ведь если какой-то город можно пять дней в году называть вторым в истории именем (а, кстати, тогда должны быть и "царицинские" дни), то почему нельзя другой город называть каким-либо не существовавшим никогда именем? Где предел человеческому .....зму?

[семигор]

Я против переименования.
Прежде всего потому, что это сильно расколет общетсво.
Хватит одной проблемы мавзолея Ленина на главной площади страны.
А общество расколется неизбежно.
Потому, что все споры сводятся сразу к оценке личности Сталина и переименование города воспринимается как реабилитация Сталина.
Ссылки на "историчность" сомнительны.

Волгоград не большевики основали.
Город возник в 16 (!) веке и именно как город-крепость, форпост российской империи.
Если говорить об уважении к предкам, к истории, то давайте уважать ТЕХ предков, что основали этот город и дали ему его ПЕРВОЕ имя.
И умирали за него ещё столетия назад.
Или на ТЕХ можно наплевать? ИХ мнение ничего уже не значит?
Затем; давайте уж быть последовательными.
Знаменитая Блокада Ленинграда.
В ходе Блокады и Ленинградской операции народа погибло куда больше, чем в Сталинградской битве (если уж считаться душами).
Это основание, чтобы вновь вернуть Петербургу название Ленинград?
Да и мало ли таких городов насчитать можно?

З.Ы. не забудем и финансовую цену вопроса.
Из общероссийского бюджета

[Евгений Ш]

Я против переименования.

Хм... Несмотря на глубокие идеологические разногласия, тут я готов подписаться под каждым словом семигор
Мало того, я и против переименования Ленинграда очень против был. А причина банальна - нефиг историю туда - сюда в угоду политике дёргать.

[ManJak]

Потому, что все споры сводятся сразу к оценке личности Сталина и переименование города воспринимается как реабилитация Сталина.

Игорь, прости, но то, что мы еще тут, и пишем по-русски - лучше всего его реабилитирует.

В ходе Блокады и Ленинградской операции народа погибло куда больше, чем в Сталинградской битве (если уж считаться душами).
Это основание, чтобы вновь вернуть Петербургу название Ленинград?
Да и мало ли таких городов насчитать можно?

Я считаю, что это имя не надо было отнимать. То, что он держался - не напрасно, т.к. придавал силы другим городам и все это понимали, т.к. не сдали.

Прости, но не стоит глумиться о новейшей истории, тем-более, что там погибло много людей.
Некоторые, отделившись, пытаются доказать, что предатели - круто, т.к. они хотели "свободу" своей земле, а потом - победить фашистов и занять руководящие должности. Чую, что это еще только начало.

[Евгений Ш]

лучше всего его реабилитирует.

Это уже разговор про роль личности в истории. Дальнейшие обсуждения на эту тему предлагаю прекратить, потому как скатимся или в "Историю", или в "Армию", и тема будет вполне справедливо закрыта.

[sheff]

Согласен, но мы ушли в сторону от главного вопроса: Что было бы, если бы аналогичное переименование какого-то города произошло в Украине, Грузиии или Эстонии до рассматриваемого казуса с Волгоградом?

К сожалению, политическая конъюнктура коснулась в бОльшей степени названия городов на территории России. Хотя если начать ковыряться в старухе истории, то можно вспомнить, что Донецк до 1961 года именовался городом Сталино ( название к И.В.Сталину отношения не имело) а до 1921 года данный населенный пункт именовался Юзовкой. Аналогичные примеры можно найти и в упомянутых Вами Грузии, и Прибалтике. Так что если Вы полагаете, что в историческом плане название Проскуров (до 1954) важнее, чем Хмельницкий, переименовывайте. Я не против.

[семигор]

не стоит глумиться о новейшей истории

Это мне?
Я и не думал.

И посты твои и Евгений Ш как раз и доказывают то, что я написАл:

Я против переименования.
Прежде всего потому, что это сильно расколет общество.