Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 18:29

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 23 окт 2012, 19:03

Зфгд_ШШ писал(а):ваши причитания о судьбе земской медицины ярчайший пример.

Не причитания, а информация. :acute И не земской, а вообще всей медицины.
Просто в провинции проблемы наступают раньше, а решать их сложнее.
Но касается это каждого.
И потом "причитают" уже сами пациенты и их родственники.
Сидят, к примеру, в ожидании "Скорой" и "причитают" над умирающим... :evil:
Зфгд_ШШ писал(а):А сейчас, по-вашему, они ее не гробят?

Гробят. И я очень хочу, чтобы пришли те. кто и сам бы не стал её гробить и другим бы не дал.
И ещё попытался бы спасти то, что ещё можно.
Это что, Прохоров бы сделал?
Или может Жириновский?
Я так до сих пор и не понял, кто тут в демагогию вдарился. :roll:
Разговор конкретный - пять фамилий.
Поехали!
Зфгд_ШШ писал(а):страна, можно сказать, уже угроблена

Всегда может быть хуже. :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Зфгд_ШШ » 23 окт 2012, 19:06

семигор писал(а):Я так до сих пор и не понял, кто тут в демагогию вдарился. :roll:


А вы разве из нее выходили ;)? К примеру, предложение доказать на деле, кто у нас лучший правитель, не давая править. Чтобы они виртуально доказали на деле, что они лучше :lol:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 23 окт 2012, 19:08

семигор писал(а):Разговор конкретный - пять фамилий.

Обидно. Во всей многомиллионной стране всего (или целых, в США-то всего два) пять человек могут попасть в президенты. А попадает один. Давно. И безрезультатно, если не сказать "с отрицательным результатом".
семигор писал(а):Всегда может быть хуже.

Не очень долго ждать осталось.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 23 окт 2012, 19:37

Евгений Ш писал(а):Читайте классиков. Хотя бы ближних . Про " когда верхи не хотят, а низы не могут".

"Верхи-не хотят, а Низы-не могут"-это не революционная ситуация, а диагноз сексолога.
Некто Владимир Ульянов в 1915 году описал три главных объективных признака революционной ситуации: невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят жить по-старому; резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов; значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.
Впрочем, уже через пять лет после "революции" тот же автолюбитель Ульянов отмечал, что
«Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда её направляют, а туда, куда направляет кто-то, не то легальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое... Машина едет не совсем так, а очень часто совсем не так, как воображает тот, кто у руля этой машины сидит».

И произнёс: "НЭП - это всерьёз и надолго". :lol:
А ещё он сказал, что если бы мы (большевики) знали, что мировой революции не произойдёт, то "никогда бы не ввязались в это дело".
И тут же родил гениальный тезис "о возможности построения социализма в одной, отдельно взятой стране".
А до этого момента такую возможность В.Ульянов категорически отрицал.
Точно так же, как и возможность начала мировой войны. За несколько недель до её начала.
"К сожалению, нет никаких признаков...", - огорчённо писал "самый человечный человек".

Вывод: цитаты известных людей - не могут служить доказательством, а всего лишь иллюстрацией.
Евгений Ш писал(а):хоть один ещё назовёте?

Охотно.
Если нас в школе учили правильно, то революционная ситуация имеет следующие пути развития:
контрреволюция, компромисс, реформа, революция.
Но это, опять-таки, если революционная ситуация на самом деле имеется. Что далеко не очевидно.
Евгений Ш писал(а):про полёте на дельтаплане?

Ну, я такой ерундой себе голову не забиваю.
Это я об адекватности стратегии и тактики.
Не надо ни шапкозакидаельства, ни самоуничижения. нужен объективный анализ и адекватные ему решения.
Евгений Ш писал(а):Позвольте с Вами не согласится.

Безусловно, Ваше право. :compliment
Евгений Ш писал(а):Где в новостях про революции?

Начните с Востока планеты.
Там много народ выиграл от революций?
Зфгд_ШШ писал(а):виртуально доказали на деле, что они лучше

Ещё раз: так поступают во всём мире.
Альтернативные серьёзные (не выскочки) политики годами доносят до народа свои воззрения и свои предложения по альтернативным решениям.
Народ слушает и затем решает, что позиция какого-то кандидата ему, народу, ближе, чем иные.
И выбирает претендента.
А там дальше тот уже показывает, на что способен в реальности.
Но народ - не един.
И всегда кто-то предпочитает того, кто проиграл. Того, за кого проголосовало не большинство.
Т.е. вот 49% населения страны не хотят активно данного Кандидата видеть руководителем страны.
Но вынуждены смириться с выбором большинства.
Потому, что если не смирятся и всё-таки посадят того, за кого меньшинство, то Закон будет попран.
А следовательно и тот, кто сядет не вправе рассчитывать на то, что по отношению к нему будут соблюдаться Закон. И становится Диктатором.
Т.е. когда Удальцов и Ко устроили "сидячую забастовку" с заявлением, что будут вот так сидеть в центре Москвы, пока Путин сам не уйдёт с поста избранного Президента - то это был первый шаг на пути получения во главе страны нового Диктатора, а вовсе не демократического правителя.

Другое дело, что "претенденты" прекрасно отдавал себе отчёт в том, что Путин никуда от их сидения не уйдёт, а придёт ОМОН.
На что и был расчёт. Т.е. это была банальнейшая политическая провокация.

Видите, как можно продвигать себя в политике: можно разрабатывая и донося до народа теории и альтернативные предложения, а можно (если нет идей) просто выставляя себя в роли и мученика и борца.
Это так скучно - что до зевоты прямо.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Зфгд_ШШ » 23 окт 2012, 19:49

семигор писал(а):Альтернативные серьёзные (не выскочки) политики годами доносят до народа свои воззрения и свои предложения по альтернативным решениям.
Народ слушает и затем решает, что позиция какого-то кандидата ему, народу, ближе, чем иные.
И выбирает претендента.


Нет, Дохтур, я даже не знаю где так поступают, как вы написали. Не у нас, это точно. Во всем остальном мире, я имею ввиду его вменяемую часть, политик, прежде чем сесть в главное кресло, претендент на деле должен доказать свою состоятельность, как управленца и публичного политика - побыть министром, губернатором, сенатором и пр. И только пройдя эти ступени и доказав на деле, что способен управлять страной, уже выбирается. И во власти нет людей с подозрительно короткими биографиями, которые у нас заполонили собой все.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 23 окт 2012, 19:53

семигор писал(а):Если нас в школе учили правильно, то революционная ситуация имеет следующие пути развития:

Да что же это такое :shock: :shock: :shock: Я же писал:
Евгений Ш писал(а):А хоть один ещё назовёте?

(кроме эволюции, революции, оккупации и эмиграции). При чём тут развитие революционной ситуации. До нее ещё дело не дошло (почти).
семигор писал(а):И тут же родил гениальный тезис "о возможности построения социализма в одной, отдельно взятой стране". А до этого момента такую возможность В.Ульянов категорически отрицал. Вывод: цитаты известных людей - не могут служить доказательством, а всего лишь иллюстрацией.
Хм... Есть такая страна, Швеция называетс. Если вы скажете, что там нет социализма - то извините...
семигор писал(а):нужен объективный анализ и адекватные ему решения.
Кому нужен?
семигор писал(а):Начните с Востока планеты.
Попробую... Япония, Индонезия, Сингапур, Корея, Китай,Вьетнам... Там, вроде, всё спокойно. Ещё восточнее поискать? Там уже Канада и США.
семигор писал(а):Народ слушает
потом думает, и только потом
семигор писал(а):решает, что позиция какого-то кандидата ему, народу, ближе, чем иные. И выбирает претендента.
И начинается триал-период.
семигор писал(а):А там дальше тот уже показывает, на что способен в реальности.
Совершенно верно. А потом триал-период заканчивается.
семигор писал(а):Но народ - не един. И всегда кто-то предпочитает того, кто проиграл.
Ясно дело.
семигор писал(а):Т.е. когда Удальцов и Ко
Ну про клоунов-то не надо. :-D Но, таки они власть-то ух как припугнули. До сих пор очухаться не могут. А вот это правильно. Наконец-то Вы поняли что мы не получили
семигор писал(а):нового Диктатора
семигор писал(а):можно продвигать себя в политике: можно разрабатывая и донося до народа теории и альтернативные предложения
когда я был маленьким, это называлось вполне определенным словом - "демагогия". :shock:
семигор писал(а):Это так скучно - что до зевоты прямо.
Да. Но, всё-таки, Вы видите пути развития, кроме сформулированных мною? А ведь 3-й путь - далеко не худший, жалко, нереальный.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение Василич » 23 окт 2012, 23:48

Сколько стоит сделать революцию в Украине?
" ... В моем шоу они говорят только правду. Каким бы ни был мой способ добычи информации - я донес до тебя ее в первозданном виде, без купюр. И теперь тебе самому решать кто прав, а кто виноват. Кто погряз во лжи, лицемерии и корыстолюбии, а кто говорит правду. Помни об обратной стороне каждого политика, когда смотришь их бравурные выступления, показную честность и порядочность. Помни о том, что они на самом деле думают и как собираются тебя использовать. И всякий раз, когда идешь голосовать или на митинг задумайся - не включил ли кто-то тебя в список своих сакральных жертв?"

http://bert-s.livejournal.com/907044.html
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 24 окт 2012, 08:11

Ну вот. Примерно то, про что я писал.
Эксперты предсказали России беспорядки и вымирание
http://www.fontanka.ru/2012/10/24/029/
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение ВладимирП » 24 окт 2012, 18:01

ВладимирП

 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 05:40
Откуда: Саров

Re: Поговорим о политике

Сообщение Кутузов » 24 окт 2012, 18:57

Я умею только работать.И этим содерджать свою семью.Конечно я могу ещё кое что.Но считаю это недостойным меня.Так как воспитывался в социалистическом обществе.Но когда по всей стране закрывают ,сокращают производство.Миллионы россиян становятся не нужными своей стране.У нас не платят пособие по безработитце.Трудовой человек потерял свой статус.Хорошо только богатым их становится всё больше на фоне обнищания страны .Путин вроде хотел поднимать производство.Но молчит.Через 20 лет мне уже не нужно .Пойду на пенсию.
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 24 окт 2012, 19:11

Кутузов писал(а):Но когда по всей стране закрывают ,сокращают производство

А Вам не кажется, что это никому не нужное производство?
Кутузов писал(а):Миллионы россиян становятся не нужными своей стране.

И это хорошо. Потому как нужными россияне становятся своей стране в случае войны. Я предпочитаю быть нужным своей семье, а не своей стране.
Кутузов писал(а):У нас не платят пособие по безработитце.
Платят. Грошовые. И это правильно - работы в стране полно.
Кутузов писал(а):Трудовой человек потерял свой статус.
Что такое "статус трудового человека" в Вашем понимании? Если трудовой человек - это тот, кто работает руками - я достаточно много знаю трудовых людей, совсем не потерявших свой статус. И зарабатывающих больше меня, работающего головой.
Кутузов писал(а):Путин вроде хотел поднимать производство.Но молчит
Неправда. Не молчит. Но и ничего не делает, что естественно.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение Кутузов » 24 окт 2012, 19:12

Долго возится фсб с боевиками на кавказе.Может им как врачам и полиции зарплату поднять?...Дурной пример заразителен.В татарстане поднимают голову голаварезы.Где следующий очаг напряжённости.Если не можете править страной уходите.Бледно выглядит наше провительство.Оно боится беспорядков устроенных грузинским "Дато Туташхия" в Москве 6 мая.А основной угрозы не видит.
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 24 окт 2012, 19:17

Кутузов писал(а):Бледно выглядит наше провительство

Вы на выборах в Думу и на выборах Президента за кого голосовали?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 24 окт 2012, 20:57

Василич писал(а):" ... В моем шоу они говорят только правду. Каким бы ни был мой способ добычи информации - я донес до тебя ее в первозданном виде, без купюр. И теперь тебе самому решать кто прав, а кто виноват.


А этим добрым молодцам не удалось снять хижину коммуниста Симоненко Изображение
его часы Изображение
за 99 тыс. долларов или кое-что из пожитков и речей представителей Партии Регионов?
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение Василич » 24 окт 2012, 21:16

LawGun писал(а): коммуниста Симоненко

Вы же знаете, кто скрывается (и этим дискредитирует) за НАЗВАНИЕМ коммунист.
Он такой же коммунист, как я банопартист. :wink: Голосуя за него и ЕГО партию, результат будет одинаков.

Изображение
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16