Поговорим о политике

[sheff]

Показала в действии теорию человеконенавистничества одних, и невменяемость тогдашней власти.

Это что за теория такая? Кто разработал? И уж коль Вы сказали слово "одних", то должно быть "других".

[LawGun]

Американский образ жизни, по сравнению с советским - здоровый образ жизни.
Там никакой сенатор (тем более бывший вице-спикер) не может себе позволить заявлять, что образованность нации - вред, поскольку образованные люди разбираются, что к чему, и обязательно сместят действующую власть.

Добродушно извините. А какой секретарь обкома позволял себе такое заявить?

А вот же он!

"Хорошее образование ведет к революции, при хорошем уровне образования образованные люди выходят на улицы и свергают власть, создавшую такую систему обучения", - отметил Жириновский.


Читайте далее: Жириновский предупреждает об опасности хорошего образования | РИА Новости http://www.ria.ru/education/20121017/90 ... z29aFDWH4a

Я к тому, что пока у власти все бывшие советские коммунисты. Просто новые обстоятельства позволили им раскрыться во всей красе. (Полковник в отставке, кажется?)

Вы прям заставляете меня себя копипастить. Но заявление "секретаря" того стОит. Пятоколонные чириковы-немцовы таких заявлений не делают.

[Rampart]

Показала в действии теорию человеконенавистничества одних, и невменяемость тогдашней власти.

Это что за теория такая? Кто разработал? И уж коль Вы сказали слово "одних", то должно быть "других".

Что за теория? Вы ведь точно имели дело с историей КПСС как предметом.
Кто разработал?
Не заслуженно обвиняют в этом Карла Маркса.
В.И. Ульянов воплотил (чем больше убьём священников и т.д., ну Вы понимаете о чём идёт речь).
И.В. Джугашвили довёл до совершенства.
Всё упрощенно, извините.

[sheff]

Я к тому, что пока у власти все бывшие советские коммунисты. Просто новые обстоятельства позволили им раскрыться во всей красе.

Ну, новые обстоятельства позволили очень многим "раскрыться во всей красе". При чем здесь образ жизни и сравнение американского с СОВЕТСКИМ?

[LawGun]

Я к тому, что пока у власти все бывшие советские коммунисты. Просто новые обстоятельства позволили им раскрыться во всей красе.

Ну, новые обстоятельства позволили очень многим "раскрыться во всей красе". При чем здесь образ жизни и сравнение американского с СОВЕТСКИМ?

Советский образ жизни привёл к тому, что мы имеем сейчас.
По приведенной мною выше аналогии: непомерное возлияние привело к циррозу печени.
Касательно образования. Конечно, советские секретари такого не говорили, но:
До середины шестидесятых годов (я о сталинском периоде даже и молчу) юношам и девушкам, выросшим в селе, по достижении 16 лет не давали паспортов. И вот действительно одаренный молодой человек или девушка по окончании средней школы хочет ехать в город поступать в институт.
И председатель по такому случаю должен выдать справку, что имярек действительно является жителем такой-то деревни. А председатель не дает. Со словами: а коров я доить буду, что ли? И не давал.
Существовали, конечно, обходные пути. Можно было девушку прописать в райцентре городского типа у родственников (Мой дядя прописал таким образом свою двоюродную племянницу). Парням - проще. Они после армии могли военный билет обменять на паспорт.

Поэтому народ всеми правдами и неправдами старался вырваться или выпихнуть свои чада из колхозного рая. Где работали практически за бесплатно. Моя бабушка, выйдя в 1969 году на пенсию, получала 6 (шесть) рублей пенсии. В колхозе работала с 1933 года.

Поэтому пусть советский строй хвалит кто-нибудь другой. Я попал в Киев тоже не совсем запросто, не по установленным тогда советским правилам. Но об этом умолчим.

[AEN]

Прочитал Ваш пост аж три раза.

Ну уйдёт Путин, ладно. А дальше-то что? Как будем строить страну?
Или ничего менять не будем, кроме фамилий руководителей?
Оставим прежним всю организацию общетсва, все законы? Так?
А если не так, то как?
Что именно изменим?
Напомню, что когда, к примеру, того же Прохорова спросили, какими будут его первые указы, его первые шаги, он ответил - в первую очередь я сразу освобожу Ходорковского.
Вот она - цель революции?
Большевики и те, хоть и выпускали из тюрем заключённых, но вначале всё-таки кое-какие принципиальные Декреты выпустили.

Из этого абзаца делаю вывод: оппозиция ни чего менять не будет, всё останется попрежнему.

И вот эта сборная солянка вполне логично и закономерно не может родить никаких СОЗИДАТЕЛЬНЫХ идей. Она НЕ может ничего предложить.
Она импотентна.
Она может лишь разрушать.
"...разрушим до основания, а затем.." - мы это уже проходили.

Из этого вывод: оппозиция всё разрушит до основания, т.е. всё поменяет.

Мне кажется Вы сами себе противоречите.

[семигор]

Я не разжевал мысль.
"Оппозиция" ничего менять в устройстве страны не будет. Может кто из "низовых" функционеров этого и хочет, но этого не будет. Во-первых, другие задачи у идеологов "оппозиции" и её лидеров, а во-вторых просто потому, что у неё нет для этого идей.
Такие идеи и не разрабатывались. Потому, что в них у "оппозиции"нет надобности.
Задачи другие.
Они просто хотят поменять нам фамилии Хозяев. и всё.
Поэтому "позитивных", созидающих лозунгов у неё нет. есть лишь лозунги негативные, деструктивные, разрушительные.
Строить же "новую и лучшую" жизнь на основе одних лишь деструктивных призывов - нельзя.
В качестве исторической ассоциации и приведены строки из одного партийного гимна.

[семигор]

всё разрушит до основания, т.е. всё поменяет

Разрушить всё - это вовсе не значит "поменять".
Т.е. конечно, поменять, но только в худшую сторону. Потому, что ничего не будет. Будет хаос.
Чтобы стало лучше - надо создать. А создать не обещают.

Пример. Вы живёте в доме.
В квартире - не важно.
В доме есть недостатки; плохо греют батареи зимой, дует от окон, полы скрипят и т.д.
Приходит некто и предлагает Вам другую квартиру.
Но сперва для её получения Вам необходимо "до основания" разрушить старую
И вот приходит тяжёлая техника и Ваш дом ровняют с землёй.
Вы стоите с семьёй на улице.
Зимой, в снег, ветер.

Вам уже стало лучше?
Ведь ВСЁ ПОМЕНЯЛОСЬ; прежде у Вас был дом, хоть и плохой, а теперь нет никакого.
Это очень большое изменение.
ВЫ его хотите?

Затем те, кто снёс Ваш дом говорят, что теперь они начнут проектировать новый дом и думать, где взять деньги для этого.
Вы же тем временем остаётесь на улице.
А тем, кто ломал Ваш дом - им есть куда пойти.

Моя же мысль такая: прежде, чем предлагать "разрушить до основания" мой плохой дом, предоставьте мне проект нового, сроки его постройки, источники финансирования и т.п.
А затем ...постройте его.
Рядом. И лишь после тог8о, как я перееду ломай1те старый.

Или другой вариант: начнём капитальный ремонт без выселения жильцов.
Они согласны потерпеть временные неудобства, связанные с ремонтом.
Но опять же, лишь пр том условии, если будут известны и план и сроки ремонта, и показаны средства для него и пр.
Лишь тогда я соглашусь поменять председателя сегодняшней управляющей компании на прораба, который будет делать в моём доме ремонт.

А вот вариант - выгнать сегодняшних управляющих, распустить ЖКХ, снести дом и лишь затем начинать думать какой дом построить, без гарантии что построим другой, лучше и что построим его вообще.
Хоть какой-нибудь.
Не то, чтобы лучше, чем был, а хоть какой.
И как бы этот "новый дом" не оказался привычным бараком.
Разумеется, с "колючкой" вокруг.

[AEN]

Сегодняшняя "оппозиция" никаких идей не имеет. НИ ОДНОЙ.
Кроме "Долой Путина".
Всё.

Странно, что Вы не видите главных лозунгов.
1. Честные выборы.
2. Регулярная и постоянная сменяемость власти.
Это недостаточные, но необходимые условия для позитивного существования государства в наше время.

Знаете, почему победили большевики в 1917?
У них были лозунги, были идеи, теории.
НЕ важно, как они потом реализовались, важно что они были.
Причём не только на уровне быдловатого уличного "грабь награбленное", а на уровне марксовского "Капитала", идей Бакунина и пр. и пр.

У немецких фашистов были лозунги и теории, у большевиков (у более радикальных фашистов) были лозунги и теории, но главная причина их успеха не в наличии лозунгов и теорий, а в том, что действовали они в крайне благоприятных для них условиях - после краха государства.
Не рухнула бы РИ, и не было бы большевиков во власти.

Почему рухнула РИ? Да потому что, кое-кто засиделись на троне и десятилетиями не могли решиться на кардинальные реформы, которые требовало время.
Коммунисты наступили на те же грабли. Генсеки сидели-сидели и опять на реформы не решились. Хотя, о необходимости реформ поняли ещё в 60-е. Высидели второе крушение империи.
Сейчас грядут третьи грабли. Путин будет сидеть долго и кончится всё также - крахом государства.
Несменяемость власти - это главная угроза для государства, а для народа тем более.

[AEN]

Моя же мысль такая: прежде, чем предлагать "разрушить до основания" мой плохой дом, предоставьте мне проект нового, сроки его постройки, источники финансирования и т.п.
А затем ...постройте его.
Рядом. И лишь после тог8о, как я перееду ломай1те старый.

Это Вы западные демократии описали. Великобританию, например.
Мечты у нас с Вами одинаковые.

Реалии таковы:
1. Тот, кто принесёт вам новый проект, будет посажен по знаменитой статье "за экстремизм";
2. Но, сейчас он не будет оформлять проект на бумаге и нести к Вам, потому что, шансов на реализацию нет.
И чем дальше, тем меньше будет желающих разрабатывать новые проекты. Далее, даже думать об этом перестанут. Чего жизнь тратить впустую.
Когда Ваш старый дом рухнет, а он рухнет, то рядом не окажется, ни одного проектировщика, ни одного строителя.
Тут-то, к Вам, большевички-то и подберутся.

[Евгений Ш]

Мне кажется Вы сами себе противоречите.

Я тоже хотел предложить выбрать одну из двух песенок для себя. Либо: "Боже, царя храни...", либо "Никто не даст нам избавленья..." Потому как обе вместе петь - не комильфо...

1. Тот, кто принесёт вам новый проект, будет посажен по знаменитой статье "за экстремизм";

Ну почему? Можно и за налоговые преступления, за воровство у самого себя...

[Шико]

Я тоже хотел предложить выбрать одну из двух песенок для себя. Либо: "Боже, царя храни...", либо "Никто не даст нам избавленья..." Потому как обе вместе петь - не комильфо...

не надо.
"...если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну
у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха!" (c)

[SVS]

Социологи зафиксировали недоверие к парламентским партиям
http://www.lenta.ru/news/2012/10/19/distrust/
Ну так обещания закончились,а результата нет.

[Шико]

Социологи зафиксировали недоверие к парламентским партиям
http://www.lenta.ru/news/2012/10/19/distrust/
Ну так обещания закончились,а результата нет. :(

ай-яй-яй, какая внезапная неожиданность случилась.
как говорится - а поутру они проснулись...

[Кутузов]

Путин боится революции.По этому посадил пуси-дурочек в тюрягу.Настала очередь Удальцова посадить.Вроде обосновывает их якобы преступления.Сталин в 37 году вредителей то же содил по суду.Затем всех подряд ,за политические анекдоты.Второе действие Путина ввести цензуру на интернет,печать, самиздат.Удальцов на грузинские деньги митинги проводил.Нет .Это копейки ,есть финансист покрупней.Почему нам не говорят откуда у "контры "деньги?