Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 02:21

Поговорим об образовании?

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 05 июл 2013, 15:11

Семён Семёнович писал(а):
ShK писал(а):...поступить в ВУЗ, не значит его закончить...
Это - да. Однако. Количество мест сильно ограничено.

И их займут те регионы , где купить 100 баллов по ЕГЭ всех дешевле
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 05 июл 2013, 15:15

ShK писал(а):Семён Семёнович
Конечно, разница в подготовке в мегаполисе и в провинции имеет место быть, но талантливые, имеющие тягу к познаниям есть везде. И почему, скажем, человек из Челябинска не должен иметь возможность поступить в московский ВУЗ только из-за его удаленности?

А почему у Вас такая дикая уверенность , что талант из Челябинска не может поехать поступить в столицу. Я уезжал туда с окраины Челябинской области ( родители простые работяги) и поверьте мне , этот проезд стоит сущие копейки по сравнению с проживанием в столице.
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение louis16 » 05 июл 2013, 15:15

павел маг писал(а):И их займут те регионы , где купить 100 баллов по ЕГЭ всех дешевле

Но и вылететь за неуспеваемость с первого курса тоже не дорого обойдется, если, конечно, преподы взяток не получают.
Последний раз редактировалось louis16 05 июл 2013, 15:17, всего редактировалось 2 раз(а).
louis16
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 12823
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 12:43
Откуда: г. Пятигорск

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 05 июл 2013, 15:15

Семён Семёнович
Обсуждали вроде.
Старая схема. Человек из глубинки приезжает в мегаполис, тратится на дорогу, на проживание, сдает вступительные, (результат опустим).
По ЕГЭ. Посылает в ВУЗ документы, ждет результата. Финансовых затрат никаких.
Как-то так.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 05 июл 2013, 15:16

louis16 писал(а):
павел маг писал(а):И их займут те регионы , где купить 100 баллов по ЕГЭ всех дешевле

Но и вылететь за не успеваемость с первого курса тоже не дорого обойдется, если, конесно, преподы взяток не получают.

но и те ребята , места которых они уже заняли туда не попадут
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 05 июл 2013, 15:20

ShK писал(а):Семён Семёнович
Обсуждали вроде.
Старая схема. Человек из глубинки приезжает в мегаполис, тратится на дорогу, на проживание, сдает вступительные, (результат опустим).
По ЕГЭ. Посылает в ВУЗ документы, ждет результата. Финансовых затрат никаких.
Как-то так.

По собственному опыту -необходим приезд (это копейки от будущего проживания) . Пообщавшись с аборигенами узнаешь стоимость реального проживания там , возможности подработки - и уже на порядок реальнее относишься к поступлению . Мой пример -везли на семестр в поезде пару мешков картошки , курей , вяленое мясо и выживали до следующей сессии
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 05 июл 2013, 15:20

sveta_k писал(а):Простите, что влезаю, не будучи специалистом. Разве до появления ЕГЭ в Москве учились только москвичи?

Нет конечно, но финансовая составляющая несколько разная.

павел маг писал(а):Я уезжал туда с окраины Челябинской области ( родители простые работяги) и поверьте мне , этот проезд стоит сущие копейки по сравнению с проживанием в столице.

Вы опять советскими мерками оперируете. Раньше и проживание в общаге для студентов обходилось где-то 2-40 в месяц.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение louis16 » 05 июл 2013, 15:24

павел маг писал(а):но и те ребята , места которых они уже заняли туда не попадут

Значит попадут в другие ВУЗы. Мой старший брат - умница, медалист, не попал в Москву из-за какой-то там проходившей в то время студеньческой универсиады в 1985 г.(город был закрытым на то время), но его с руками и ногами взяли в Ростов-на-Дону, где он отучился, женился и сейчас там прекрасно работает и живёт (а Москве я сочувствую сейчас - это точка зрения провинциала).
louis16
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 12823
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 12:43
Откуда: г. Пятигорск

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Семён Семёнович » 05 июл 2013, 15:25

ShK писал(а):Посылает в ВУЗ документы, ждет результата. Финансовых затрат никаких.
Как-то так.
"Продукт при полном непротивлении сторон"© отсутствует при таком варианте. Вторая сторона имеет все шансы понести немалые финансовые затраты, приобретая кота в мешке.
Последний раз редактировалось Семён Семёнович 05 июл 2013, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение ShK » 05 июл 2013, 15:30

Семён Семёнович
Так я и говорю, что ВУЗ должен иметь возможность проводить проверку знаний у абитуриентов. Пусть удаленно.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Семён Семёнович » 05 июл 2013, 15:39

ShK писал(а):Так я и говорю, что ВУЗ должен иметь возможность проводить проверку знаний у абитуриентов. Пусть удаленно.
Абсолютно с Вами согласен. Желательно проводить эту проверку в явочном порядке. Но, вот ведь какое дело получается - для чего тогда ЕГЭ?
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 05 июл 2013, 15:50

ShK писал(а):Семён Семёнович
Так я и говорю, что ВУЗ должен иметь возможность проводить проверку знаний у абитуриентов. Пусть удаленно.

Вы полностью себе противоречите -в предыдущих постах Вы писали , что ЕГЭ -возможность убрать коррупцию при поступлении в ВУЗы , убирая приемные экзамены. И тут же говорите про проверку знаний ВУЗом - и снова ее восстанавливаете.
Вы уж определитесь .
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение павел маг » 05 июл 2013, 15:53

louis16 писал(а):
павел маг писал(а):но и те ребята , места которых они уже заняли туда не попадут

Значит попадут в другие ВУЗы. Мой старший брат - умница, медалист, не попал в Москву из-за какой-то там проходившей в то время студеньческой универсиады в 1985 г.(город был закрытым на то время), но его с руками и ногами взяли в Ростов-на-Дону, где он отучился, женился и сейчас там прекрасно работает и живёт (а Москве я сочувствую сейчас - это точка зрения провинциала).

и в другие ВУЗы идет массовая рассылка купленных ЕГЭ -на авось куды то возьмут. Ранее этого не было , тк все понимали , что данный контингент срежется еще при написании заявления на прием в ВУЗ
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение семигор » 05 июл 2013, 16:35

Можно мне встрять?
На Ютубе полно роликов об отборочных "смотринах" на различные конкурсы.
Там полным полно неадекватов; совершенно безголосые приходят на певческие кастинги, заикающиеся и шепелявящие - декламируют пафосные оды, хромые и неуклюжие - изображают танцы.
И т.д.
Т.е. у людей напрочь отсутствует критическое восприятие себя любимых (а об объективной оценке я уж и не говорю).
Домашняя кривляка, захваленная родственниками, покрутив задницей в школьной самодеятельности, совершенно искренне считает себя талантливой актрисой уровня Голливуда как минимум.

Лично я разговаривал на вступительных экзаменах (в ВУЗ) по физике с человеком, который сказал, что не понимает, чем атом отличается от молекулы, а электрон от атома. А на экзамене по химии другой претендент поинтересовался у меня, чем кислота отличается от основания и как я это могу определить по формуле.
Повторюсь; эти люди уже пришли на вступительный экзамен, т.е. они в общем считали, что уровень их знаний вполне подходит для этого.

Что я хочу сказать.
ИМХО, ЕГЭ должно давать право на собеседование, а собеседование давать право на вступительный экзамен.
Для чего собеседование? В том числе и для того, чтобы иметь возможность принять без экзаменов человека, обладающего выдающимся талантом в избранной области; исключив влияние случайного фактора.
В первую очередь это, разумеется, касается так называемых "творческих" профессий, таких, как музыкант, художник, артист и т.п.
Ну или зачислить на математический фак-т врождённого математического гения или на биофак человека, уже несколько лет проработавшего в данной области и доказавшего свою способность к данному делу и приверженность к нему.
(но это так, навскидку)

Насчёт дороговизны приезда.
Да, приехать дорого.
Но, как правильно заметили, жить приезжему в крупном городе - ещё дороже.
будем честны; на сегодня человеку из бедной семьи, которая не может обеспечить финансово его учёбу, получить высшее образование в чужом городе проблематично.
Это такая же объективная реальность, как и различный уровень подготовки ( и даже просто общего развития и эрудиции) жителей различных регионов.

У меня на работе был забавный эпизод, когда одна мамаша отказалась оплатить медицинское исследование, которое должен был пройти её сын как поступающий в одно специфическое учебное заведение, мотивируя это тем, что "мальчик ещё не работает; так откуда у него деньги?".
Надо отметить, что билет на маршрутку до нашего областного центра стоит дороже, чем стоимость требуемого исследования.
Но.. "дело принципа". :lol:
Только, почему-то, эта мамаша забыла о том, что водитель упомянутой маршрутки, не повезёт её сына бесплатно, в магазине ему не дадут бесплатно еды и одежды и даже в аптеке не дадут бесплатного лекарства.
Несмотря на то, что "ребёнок ещё не зарабатывает".

Нет и быть не может никакого равенства!
Неравенство - это совершенно объективная вещь.
И по таланту, и по способностям, и по уровню подготовки и в целом по возможности получить данное образование.
Ранее идею равенства (а вернее уравниловки) пестовали в СССР по идеологическим соображениям.
Сейчас эту идею педалируют по "либеральным" причинам и по желанию " влиться в семью цивилизованных народов", где, как известно, даже слово "негр" уже является оскорблением.
А кое-где признаком неравенства считается употребление слов "мать" и отец" (как мы знаем, во Франции запрещено использование этих слов в официальных документах; предложено использовать "родитель №1" и "родитель№2").
Вся эта хрень с бакалавриатом и магистратурой - тоже оттуда же.
Раньше это назвали бы "идолопоклонством перед Западом" :lol: а сейчас возводят в ранг национальной политики.

И лично я не вижу абсолютно никакой трагедии, если кто-то получит образование не в столичном ВУЗе, а в периферийном. Ведь возможность дальнейшего карьерного роста - никто не закрывает перед таким специалистом!
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим об образовании?

Сообщение Злой Волк » 05 июл 2013, 16:36

Открою вам всем страшный секрет - купить можно абсолютно всё. Покупают ЕГЭ, приёмные комиссии в ВУЗы, отдельных преподавателей и целые кафедры. Покупают преподавателей, ректоров и деканов гражданских ВУЗов, заместителей руководителей военных ВУЗов и начальников кафедр военных ВУЗов. Цена зависит от города и рейтинга ВУЗа. Я знаю 13 таких схем покупки. Всё полностью и давно прогнило. Если для кого-то это откровение, то он просто отстал от жизни.
Уровень образования в России низок, как никогда и это на руку властям - тупой безграмотной толпой легче управлять. Так называемая "демократия" зиждется на тупых обывателях.
Нужно массовое увольнение взяточников сверху до низу, желательно с показательными судами и казнями.
Злой Волк
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:26
Откуда: Волгоград

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9