Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 01:03

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение Кутузов » 07 окт 2012, 21:53

Моя сестра долго думала,что такое демократия.Почему в королевстве Норвегии демократия и в России демократия.А жизнь народа совершенно разная.Просто в Норвегии законы соблюдаются.Хотят издать новый закон ,что человек не служивший в армии не может работать на госслужбе.Сразу нужно принять второй закон что выпускники вуза где учится Илья Медведев не должны служить в вооружонных силах.
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение Кутузов » 07 окт 2012, 22:20

LawGun.На данном этапе Америка правит миром.Не поддержала она грузинского президента.Подвёл он американцев. Не дала денег на выборы.Но диктатор -президент ещё не закончил борьбы.Все цветные революции,и на украине тоже, это показное и скоро закончится,только обьединяя свои усилия против НАТО.И дружба с Россией поможет процветанию наших народов.
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 07 окт 2012, 22:20

Кутузов писал(а):Моя сестра долго думала,что такое демократия.

Всегда полезно выяснить историю вопроса в историческим, так сказать, аспекте.
Само понятие "демократия" родилось в Древней Греции. Но демократия отличалась от "охлократии", потому, что был "демос" - свободные граждане, имеющие гражданские права, но не принадлежащие к аристократии, и "охлос" - толпа, весь народ.
тут уместно вспомнить и традиции избирательного ценза.
LawGun писал(а):Голос душевнобольного приравнивается голосу академика или доктора экономических наук.

ну вот что-то такое..
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Dze » 07 окт 2012, 22:25

Путин сегодня по НТВ сказал много и даже слишком много.
Смотрите в инете запись программы .
Dze
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 14469
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 22:20
Откуда: Moscow

Re: Поговорим о политике

Сообщение Кутузов » 07 окт 2012, 22:33

А что мы его мало каждый день видим?Кагда преэидентом будет народно избранный человек.Нам всё про эпоху развала покажут.
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 07 окт 2012, 23:36

семигор писал(а): Но демократия отличалась от "охлократии", потому, что был "демос" - свободные граждане, имеющие гражданские права, но не принадлежащие к аристократии, и "охлос" - толпа, весь народ.
тут уместно вспомнить и традиции избирательного ценза.


Вот именно. В Норвегии - демократия, а в России - охлократия. И поэтому, нравится это кому-то или не нравится, а
LawGun писал(а): идея такая, что самостоятельно мыслящих людей намного меньше, чем подверженных стадному поведению, и в этом причина того, что страной при всеобщем избирательном праве рано или поздно начинают руководить более ушлые и оборотистые, умеющие развешивать лапшу на уши проходимцы.
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 08 окт 2012, 01:16

Dze писал(а):запись программы

какой?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение AEN » 08 окт 2012, 01:56

LawGun писал(а):Всеобщего права на волеизъявление (в Украине: включая душевнобольных, заключенных, бомжей и безграмотных старушек, не умеющих читать и писАть и в жизни не видевших даже телевизора). Голос душевнобольного приравнивается голосу академика или доктора экономических наук.

На работе есть работничек - формально электромонтёр, по сути курьер - который ни когда не ходил на выборы. Да и не пойдёт. На то есть причины: 1) в выходные он будет бухать; 2) а, если, и не бухать, то ему всё равно на всё пофиг.
Я после прошлых выборов задумался, почему такой человек является гражданином?
Почему у гражданина только одна обязанность - служба в армии, а управление государством, хотя бы в виде избирателя, не является обязанностью гражданина?
Необходимо, чтобы население страны разделилось, добровольно, на две категории: гражданин и подданный. Права и обязанности расписать в Конституции. Тогда возрастут шансы для наших стран вырваться из заколдованного круга.
AEN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 01:52
Откуда: Ижевск

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 08 окт 2012, 05:11

Либерал - Ковалев о демократии :lol: :lol: :lol: .

http://youtu.be/QNt6abwb1iU
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 08 окт 2012, 08:10

AEN писал(а):На работе есть работничек - формально электромонтёр, по сути курьер - который ни когда не ходил на выборы.


Такой электорат обычно привлекают какой-нибудь халявой. Типа - забери из будки и вынеси бюллетень, а взамен получишь тыщу рупий. На автобусе отвезут и привезут. Они не ходят на выборы, а ездят по участкам. Не все, конечно. Некоторым и это в лом.

И, раз уже я здесь цитируем, приведу пришедшую мне в голову аллегорию.
Вот человеку в хату силой завели корову, козу, свинью, гусей, кур нагнали. А потом одна партия говорит: голосуйте за нас и мы сделаем все, чтобы козу вывести, другая - что свинью. Голосует человек за тех, что обещали свинью выдворить. А они, придя ко власти, свинью перемещают из горницы в сенцы и называют это первым этапом. Выполняем-де предвыборные обещания. А партия козы, находясь в оппозиции, критикует их, видите, мол, не выполняют обещаний, выбирайте нас.

Увеличение прожиточного минимума на 5 процентов, в то время как цены выросли на двадцать, это и есть то самое перемещение свиньи из горницы в сенцы.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 08 окт 2012, 09:19

ManJak писал(а):Либерал - Ковалев о демократии :lol: :lol: :lol: .

http://youtu.be/QNt6abwb1iU

Не пойму, что Вас так поразило в этом ролике?

Пожилой человек дает пресс-конференцию, а несколько провокаторов в зале устроили базар. Непрекращающийся гул слышно даже когда девушка подошла прямо к столу, чтобы задать вопрос.

Накромсано фрагментов, и непонятно, что следовало за чем.

Почему не показали того, кому предназначалась фраза "Заткнись!"?Наверняка, не академик в очках, а молодой оболтус с пиджаком на одном плече, сдвинувший фуражку на затылок и с цигаркой в зубах. Прислонившись к дверному косяку, в окружении восторженно зубоскалящих сателлитов, без конца перебивал человека, нервы у которого после советских лагерей вряд ли железные.
Конечно, Ковалев - далеко не Сахаров, выступление которого на Съезде Советов освистывали и обулюлюкивали солидные мужи-депутаты. Тот - не сорвался. (В скобках: Интересно было бы проследить дальнейшую судьбу тех высокопоставленных хамов, перебивавших выступление академика и многократного Героя Соцтруда, и их отпрысков. Наверняка сейчас - владельцы заводов и пароходов с кое-каким барахлишком на берегах Темзы или Сены).

Слово "меньшинства" каждый понимает в меру своей образованности. Меньшинство - некоторое количество людей (может быть, даже 14 тысяч :wink: ), мнение которых не совпадает с мнением большинства (охлоса, если называть вещи своими именами). Таких меньшинств (в числительном, а не половом понимании) может быть много. И их права в демократическом обществе должны соблюдаться.
Православные должны иметь право касаться лбом холодного пола в храме, адвентисты седьмого дня - почитать свой седьмой день, а свидетели Перуна - ожидать, что их бог, выструганный из столетнего дуба, не будет оскверняем другими конфессиями или атеистами.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение Dze » 08 окт 2012, 09:35

семигор писал(а):
Dze писал(а):запись программы

какой?

http://www.ntv.ru/novosti/348821/video/
Dze
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 14469
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 22:20
Откуда: Moscow

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 08 окт 2012, 10:06

Кутузов писал(а):LawGun.На данном этапе Америка правит миром.Не поддержала она грузинского президента.Подвёл он американцев. Не дала денег на выборы.

В чём же подвел-то? Десять лет плясал под дудку американцев, выполнял их имперский заказ против России, а тут вдруг подвёл? :shock:
Мне кажется, причина в другом. Все американские деньги уходят на студийные съемки фотографий якобы с Марса. Стратегия Америки состоит в том, чтобы этими дорогостоящими подделками унизить российскую науку, а в её лице - всю Россию и лично российского президента. И попытаться с этого боку развалить великую страну.

Или же, как вариант: Прокатив на выборах Мишико, американцы сделали шикарный подарок другу Владимиру.(Неужели Вы и вправду думаете, что американские ястребы назначили грузинские выборы случайно на такой день, чтобы можно было получить результаты как раз ко дню рождения?! ) Очень по-американски: денюжки остались в кармане, а подарок сделан. Я лично склоняюсь к этому варианту и Вас склоняю. :boast :compliment
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение ВладимирП » 08 окт 2012, 11:23

Анатомия политического кризиса. Калашников Максим.
http://forum-msk.org/material/politic/9594626.html
ВладимирП

 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 05:40
Откуда: Саров

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 08 окт 2012, 12:43

AEN писал(а):Почему у гражданина только одна обязанность - служба в армии, а управление государством, хотя бы в виде избирателя, не является обязанностью гражданина?

В некоторых странах обязанность участия в выборах закреплена законодательно. И игнорирующие выборы имеют определённые поражения в правах; например, занимать государственные должности, получать пособия и т.п.
Можно было бы применить этот опыт.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9